[Wallenrod]

A jak będę pisał o crackowaniu OS X to co mi grozi?

---- Dodano 12-11-2007 o godzinie 00:13 ----
Chodzi mi o to dokładnie, co mi zrobicie jak komuś pomogę scrackować OS X na składaku i dlaczego

[51m0n]

Nie, wątki o instalowaniu OS X na PC nadal będą tępione. Ale i tak o ile mnie pamięć nie myli to jest taki jeden temat na forum, w którym jest coś tam na ten temat napisane... a kary takie jak były - parę pkt.

[Wallenrod]

A mogę prosić o uzasadnienie z powołaniem się na regulamin?

[tomasz]

Mylisz się...

To jak, wątki o krakowaniu OS X, żeby działał na PC przestaną być tępione?

Oczywiście, że przestaną - jak tylko zmieni się prawo

[Wallenrod]

Ja poważnie pytam: który punkt regulaminu mówi że nie wolno pomagać w crackowaniu OS X na składaku?

---- Dodano 12-11-2007 o godzinie 01:05 ----
Czy nagłe milczenie administratorów mam uznać za "nie wiemy" czy za "nie wiemy, ale zaraz coś wymyślimy"?

[horos]

Jest jeden BARDZO powazny aspekt, ktory wysuwa sie ponad ten "akademicki" lekko dysput. Uchylenie "furtki" na "uzdatnianie" PC-ta na tym forum, zmieni w szybkim czasie jego charakter. Z dnia na dzien musielibysmy sie przebijac przez watki dotyczace prosby o porady "dlaczego na moim kompie, po zainstalowaniu MAC OSX, miga obraz, albo komputer nie widzi Bluetooth'a, czy karty WiFi ... a u kolegi widzi", "jak ustawic partycje, aby najpierw uruchamial sie ten system, a nie tamten" ... A tematu nie da sie niestety zamknac w jednym watku. Rozpoczynajac taki watek, od razu trzeba zaczac od Torrentow, czy innych sieci P2P, bo w domowych warunkach, niewielu "odbezpieczy" nawet legalnie zakupiony system.... i prawno-moralnym wywodom nie byloby konca ...

Po kilku zaledwie minutach ŁATWO w sieci znalezc strony i fora, ktore traktuja WYLACZNIE o TYM z mnostwem porad i calym "nołhał". Po co to dublowac? Tam sa ludzie, ktorzy biora za to odpowiedzialnosc i chca sie w to bawic, pomagajac wzajemnie w pokonywaniu trudnosci i dzielac radosc w ich przelamywaniu Z ilosci postow na NIE, mozna latwo wywnioskowac, ze zmiana profilu forum, nie jest jakos szczegolnie oczekiwana. Profil jest dosc waski i prosty. Dla ludzi majacych, chcacych kupic, albo chcacych czegos sie dowiedziec o systemie i sprzecie konkretnej firmy, czy tym, co mozna do niego przyczepic "ajfon" w tym kryterium sie miesci Nawet jak minimalnie pachnie to "dulszczyzna" niekiedy ...

[ p.s. post nie mial byc zaczepny, ani wrogi ... ]

[Wallenrod]

A odpowiedź na moje pytanie uzyskałem w tym wątku
[url]http://www.myapple.pl/showthread.php?p=418842#post418842[/url]

[kwieto]

Oczywiście, że przestaną - jak tylko zmieni się prawo

Ale jakie prawo?
Licencja Apple?
To dlaczego krakowanie iPhone jest tolerowane, skoro tam również licencja Apple jest łamana?

Przypominam, że nie mówimy tu o jakichś pirackich wersjach systemu ściąganych z sieci - mówimy o legalnym, wyciągniętym z pudełka OS X, którego ktoś chce zainstalować na pececie. Ingerencja jest tu więc identyczna jak ingerencja w oprogramowanie zainstalowane na iPhone.

O ile mi wiadomo prawo nigdzie nie stanowi, że nie mogę*systemu przeznaczonego na jeden rodzaj komputerów próbować instalować na innym rodzaju komputerów.

Więc...?

A) Czy pisanie o krakowaniu OS X zacznie być dozwolone?
Czy pisanie o krakowaniu iPhone zacznie być zabronione?

---- Dodano 12-11-2007 o godzinie 08:14 ----

Jest jeden BARDZO powazny aspekt, ktory wysuwa sie ponad ten "akademicki" lekko dysput. Uchylenie "furtki" na "uzdatnianie" PC-ta na tym forum, zmieni w szybkim czasie jego charakter. Z dnia na dzien musielibysmy sie przebijac przez watki dotyczace prosby o porady "dlaczego na moim kompie, po zainstalowaniu MAC OSX, miga obraz, albo komputer nie widzi Bluetooth'a, czy karty WiFi ... a u kolegi widzi",

Tu nie chodzi o walkę o "uzdatnianie PC" na tym forum, ale o zadziwiającą różnicę podejścia do "uzdatniania" PC oraz "uzdatniania" iPhone.

Twoja wizja (wątki "dlaczego mi nie działa") sprawdza się w odniesieniu do iPhone w 100% - jest cała masa wątków o tym jakie SMS'y dochodzą w jakiej sieci a jakie nie, w której sieci i w którym województwie iPhone komunikuje o przychodzących połączeniach a gdzie tego nie robi, i tak dalej...
A jednak jest na to przyzwolenie a nawet aktywna pomoc moderatorów (którzy sami posiadają*skrakowane iPhone'y)

Ja widzę dwa aspekty tej sprawy:

1. Hipokryzja administracji, która objawia się*"umoralnianiem" użytkowników w jednej sprawie (OS X na pececie) i jednocześnie radosną demoralizacją w drugiej (krakowanie OS X na iPhone).
W obu przypadkach łamana jest umowa licencyjna Apple.

2. Wysyp wątków ludzi którzy mają problemy z patchowaniem, ściąganiem simlocków, zwykłym używaniem iPhone w sieciach nie autoryzowanych przez Apple. Niejednokrotnie czuję się tak, jakbym czytał warezowe forum. Nawet teraz (8:07) - na 10 wątków z głównej strony 2 traktują o krakowaniu iPhone'a, a w trzecim krakowany soft jest wymianiany jako pierwsza przypuszczalna przyczyna kłopotów z telefonem.
Gdzie ja k.... jestem?!

[robbie]

Ale jakie prawo?
[..]
A) Czy pisanie o krakowaniu OS X zacznie być dozwolone?
Czy pisanie o krakowaniu iPhone zacznie być zabronione?

[..]

Ad.A.
Na 100% nie. Pewnie dlatego, że osoby, które crackują OSX, nie kupiły oryginału, tylko zciągnęły go z sieci lub od kumpla...

Ad.B.
Pewnie nie. I pewnie dlatego, że osoby, które mają iPhone'a kupili go za ciężkie pieniądze. I robią ze swoim telefonem to co uważają za słuszne (np. ściągają simlocka, to nie jest przestępstwo).

BTW.
To że Apple i inni operatorzy zakładają simlocki jest niemoralne, a nie że ludzie chcą korzystać z wolności. Bez przesady...

[horos]

Jest prawda, ze przynajmniej 2 typy watkow sa traktowane na forum z punktu wiedzenia polskiego prawodawstwa, na zasadzie "nie jest zabronione, wiec jest dozwolone" ... a sa dyskusyjne z perspektywy licencji Apple (omawiany iPhone oraz rejestracja na iTunes). Oba zagadznienia OFICJALNIE nie akceptowane przez Apple, ale traktowane elastycznie tutaj. Ale oba zagadnienia mozna potraktowac jako "KONSUMENCKI bunt" przeciw sztucznemu podzialowi rynkow. Wieksze kraje UE (gdzie podobno jestesmy juz od jakiegos czasu) maja swoje iTunes, maja juz, albo beda za chwile beda mieli iPhone'a ... a u nas??? iTunes MOZE przed swietami (z akcentem na moze), a iPhone ... moze przed wakacjami w blizej nieokreslonej sieci. Mozna tutaj dyskutowac o haczykach w licencjach, ale wylacznie takim zachowaniem mozna spowodowac, ze tych "haczykow" bedzie mniej (tak jak powoli znikajace regiony w kinie domowym, wycofanie sie praktycznie z zabezpieczen CD, powolna likwidacja DRM...). Jest tu podstawowy, wspolny mianownik. Ludzie chca miec mozliwosc KUPOWANIA muzyki, czy tego telefonu. Nikt tego telefonu nie oczekuje tez za zlotowke, a sa tu ludzie, ktorzy gotowi sa wydac, albo wydali na sluchawke od ponad 1000 do prawie 3000 PLN. Albo wydaja spore sumy na Gift Card's, aby miec mozliwosc nabycia muzyki w iTunes. I nad takimi "stratami" Apple nie zaplacze, bo sa one wkalkulowane w okres przejsciowy normalizacji tego regionu swiata. Przypuszczalnie (mam nadzieje) ten problem zniknie w przyszlym roku. Natmiast do czasu, az Apple nie podpisze intratnej umowy z DELL'em, albo HP na stawianie wlasnego systemu na komputerach innych firm, pod ich bacznym okiem (a mogliby to zrobic dawno, gdyby to mialo sie oplacac w szerszym aspekcie i nie przeszkadzalo wizerunkowi firmy) stawianie i popieranie pomyslu stawiania MAC OSXa na PC nie miesci sie w ramach "akceptowalnosci", o ktorej wyzej... Bo od poczatku system i komputer stanowily calosc i przynajmniej przez jakis czas jeszcze tak bedzie.

[mattek]

popieranie pomyslu stawiania MAC OSXa na PC nie miesci sie w ramach "akceptowalnosci", o ktorej wyzej... Bo od poczatku system i komputer stanowily calosc i przynajmniej przez jakis czas jeszcze tak bedzie.

czytaj: jak OSX bedzie mozna postawic na byle Dellu, nie bedziemy juz tacy elitarni ze swoimi maszynkami z jabluszkiem.

Cala ta troska o nielamanie licencji OSXa wyglada mi bardziej na dbalosc o czystosc srodowiska uzytkownikow makowek. Nawet potrafie to zrozumiec, bo rzeczywiscie niefajnie by bylo gdyby na tym forum pojawialo sie kilkadziesiat postow dziennie nt problemow z OSXem na PC.

[kwieto]

[QUOTE=robbie;418963]Ad.A.
Na 100% nie. Pewnie dlatego, że osoby, które crackują OSX, nie kupiły oryginału, tylko zciągnęły go z sieci lub od kumpla...[/QUOTE]

Już ze dwa razy to napisałem, powtórzę to po raz trzeci:

Przypominam, że nie mówimy tu o jakichś pirackich wersjach systemu ściąganych z sieci - mówimy o legalnym, wyciągniętym z pudełka OS X, którego ktoś chce zainstalować na pececie. Ingerencja jest tu więc identyczna jak ingerencja w oprogramowanie zainstalowane na iPhone.


[QUOTE=robbie;418963]
To że Apple i inni operatorzy zakładają simlocki jest niemoralne, a nie że ludzie chcą korzystać z wolności. Bez przesady...[/QUOTE]

Taaaa, i "niemoralne" jest sprzedawanie płyt z muzyką/filmami zbyt drogo, programów takich jak photoshop za kilka k PLN, i tak dalej...
Producent ustalił określone zasady, a na forum promuje się łamanie tych zasad.
Masz mandat do tego by oceniać które zasady są moralne a które nie?
Zakazywanie instalacji OS X na PC jest tak samo "niemoralne" jak zakładanie simlocków...

---- Dodano 12-11-2007 o godzinie 10:59 ----
[QUOTE=horos;418971]Jest prawda, ze przynajmniej 2 typy watkow sa traktowane na forum z punktu wiedzenia polskiego prawodawstwa, na zasadzie "nie jest zabronione, wiec jest dozwolone" ... a sa dyskusyjne z perspektywy licencji Apple (omawiany iPhone oraz rejestracja na iTunes). Oba zagadznienia OFICJALNIE nie akceptowane przez Apple, ale traktowane elastycznie tutaj. Ale oba zagadnienia mozna potraktowac jako "KONSUMENCKI bunt" przeciw sztucznemu podzialowi rynkow. [/QUOTE]

OK, tyle że z punktu widzenia łamania licencji, oba typy (łamanie OS X i łamanie iPhone'a) są dokładnie takie same (i tu i tu łamiesz licencję producenta, zarazem walczysz o prawo do "dysponowania kupionym produktem zgodnie ze swoją wolą").
A jednak jeden typ uzyskuje całkiem wyraźne poparcie administracji forum, a drugi jest przez nią tępiony.
Mnie interesuje ten dziwny podział podejścia do obu spraw.

[/QUOTE]Natmiast do czasu, az Apple nie podpisze intratnej umowy z DELL'em, albo HP na stawianie wlasnego systemu na komputerach innych firm, pod ich bacznym okiem (a mogliby to zrobic dawno, gdyby to mialo sie oplacac w szerszym aspekcie i nie przeszkadzalo wizerunkowi firmy) stawianie i popieranie pomyslu stawiania MAC OSXa na PC nie miesci sie w ramach "akceptowalnosci", o ktorej wyzej... Bo od poczatku system i komputer stanowily calosc i przynajmniej przez jakis czas jeszcze tak bedzie.[/QUOTE]

Takoż samo, dopóki Apple nie odblokuje iPhone dla krajów takich jak Polska, w ramach "akceptowalności" nie mieści się łamanie jego systemu i zabezpieczeń.

Stan z około 9:30 - 3 wątki na 10 z głównej strony dotyczą krakowania iPhone. Stan z 10:53 - dwa wątki. Innymi słowy, 20-30% wątków na tym forum dotyczy krakowania oprogramowania Apple - i do tego odbywa się to z błogosławieństwem administracji.
Na głownej stronie jest news o update 1.1.2... i jednym tchem również o kraku do tegoż update.

Gdzie ja jestem? Od kiedy MyApple stało się forum warezowym?

[robbie]

Już ze dwa razy to napisałem, powtórzę to po raz trzeci:

Przypominam, że nie mówimy tu o jakichś pirackich wersjach systemu ściąganych z sieci - mówimy o legalnym, wyciągniętym z pudełka OS X, którego ktoś chce zainstalować na pececie. Ingerencja jest tu więc identyczna jak ingerencja w oprogramowanie zainstalowane na iPhone.

kwieto, nie to nie jest sytuacja identyczna. Ja nie przenoszę softu z iPhone'a do innego telefonu. Wywalam tylko zabezpieczenie, które ogranicza, mój wybór w telefonie w którym jest oryginalne oprogramowanie (w 100%) + dodatek, który poszeża możliwości mojego telefonu

Taaaa, i "niemoralne" jest sprzedawanie płyt z muzyką/filmami zbyt drogo, programów takich jak photoshop za kilka k PLN, i tak dalej...

kwieto a wiesz że tak? Niemoralne jest monopolizowanie rynku i wykorzystywanie twórców/autorów i klientów, którzy je (utwory) kupują przez pośredników, którzy zmonopolizowali rynek i okradają i jednych i drugich blokując rozwój zarówno artystów jak i możliwość kupowania utworów po cenach rynkowych a nie sterowanych.
Autor muzyki zgarnia maksymalnie 10% od sprzedaży swoich utworów, resztę bierze tzw. dystrybutor, te 10% to weźmie znana gwiazda bo taki bolek z podwórka który chce zostać gwiazdą nie dostanie nawet połowy tej kwoty.

Producent ustalił określone zasady, a na forum promuje się łamanie tych zasad.
Masz mandat do tego by oceniać które zasady są moralne a które nie?
Zakazywanie instalacji OS X na PC jest tak samo "niemoralne" jak zakładanie simlocków...

Mam mandat aby wypowiadać się we własnym imieniu. I robię to. Nie podoba mi się polityka jaką obiera jedna czy druga firma i tutaj między innymi jest miejsce gdzie się wypowiadam. Jeśli masz inne zdanie to ja je szanuję, nie przekonuję Cię do niczego, raczej abyś zrozumiał mój punkt widzenia.
BTW, nie spotkałem się jeszcze z precedensem, aby ktoś został skazany za zdjęcie SIMlocka...

---- Dodano 12-11-2007 o godzinie 10:59 ----


OK, tyle że z punktu widzenia łamania licencji, oba typy (łamanie OS X i łamanie iPhone'a) są dokładnie takie same (i tu i tu łamiesz licencję producenta, zarazem walczysz o prawo do "dysponowania kupionym produktem zgodnie ze swoją wolą").
A jednak jeden typ uzyskuje całkiem wyraźne poparcie administracji forum, a drugi jest przez nią tępiony.

Wypowiedziałem się kilka akapitów wcześniej. To nie jest taka sama sytuacja.

Mnie interesuje ten dziwny podział podejścia do obu spraw.

Natmiast do czasu, az Apple nie podpisze intratnej umowy z DELL'em, albo HP na stawianie wlasnego systemu na komputerach innych firm, pod ich bacznym okiem (a mogliby to zrobic dawno, gdyby to mialo sie oplacac w szerszym aspekcie i nie przeszkadzalo wizerunkowi firmy) stawianie i popieranie pomyslu stawiania MAC OSXa na PC nie miesci sie w ramach "akceptowalnosci", o ktorej wyzej... Bo od poczatku system i komputer stanowily calosc i przynajmniej przez jakis czas jeszcze tak bedzie.

Takoż samo, dopóki Apple nie odblokuje iPhone dla krajów takich jak Polska, w ramach "akceptowalności" nie mieści się łamanie jego systemu i zabezpieczeń.

Stan z około 9:30 - 3 wątki na 10 z głównej strony dotyczą krakowania iPhone. Stan z 10:53 - dwa wątki. Innymi słowy, 20-30% wątków na tym forum dotyczy krakowania oprogramowania Apple - i do tego odbywa się to z błogosławieństwem administracji.
Na głownej stronie jest news o update 1.1.2... i jednym tchem również o kraku do tegoż update.

Gdzie ja jestem? Od kiedy MyApple stało się forum warezowym?

Warezowym? kwieto przesadzasz.

[horos]

@mattek

Nie wiem, czy tu chodzi o "elitarnosc". Mozna byc posiadaczem "maka", nie wydajac fortuny (uzywne, refurbished z USA...)... Pewnie jest tu kilka osob, dla ktorych wylacznie "swiecenie jabluszka" jest priorytetem samym w sobie, ale rowniez sporo takich, dla ktorych to "kon roboczy" i zrodlo utrzymania. Mam znajomych, zapalonych graczy, ktorzy nawet nie patrza w strone tej platformy, wydajac majatek na podrasowywanie PC-ta, podkrecanie wydajnosci i kolejne rozwiazanie chlodzenia. No i czapki z glow! Nikt nie zamyka watkow dotyczacych postawienia Windows na MACu (chociaz czasami moze wywoluje ten fakt u niektorych szowinistyczne uwagi, co wkurzac moze czy Linuxa...

A "czystosc srodowiska"... Nie sadze, aby wiekszosc na tym forum stanowili ludzie, ktorzy urodzili sie z "makiem". Ogromny odsetek stanowia Ci, ktorzy przedzierali sie przez to forum, "polkneli bakcyla" i podjeli SWIADOMA decyzje: "kupuje komputer z systemem". A biorac nawet czysto ludzki aspekt. Jezeli dla wielu wiazalo sie to z wyrzeczeniami ... To jak traktowalbys sasiada, ktory zajal pustostan obok mieszkania, za ktore placisz kredyt przez 20 lat? i przyszedlby do Ciebie z usmiechem, proszac o pomoc w podczepieniu sie za pol darmo do pradu i kablowki Mozna nie doniesc na sasiada, ale z pomoca tez sie czlowiek nie zawsze kwapi

Ostatnie zdania mialy miec ZARTOBLIWY charakter i nie maja odzwierciedlac mojego swiatopogladu. Generalnie nikomu do "gara" nie zagladam Ale nie dziwie sie, ze takie "akcje" nie maja wielkiego poparcia na forum i wsrod moderatorow. Tym bardziej, ze sa miejsca w sieci, zawierajace kompendium wiedzy na takie tematy.

[blackdog]

W sumie to właśnie konieczność krakowania iPhone odstrasza mnie od jego kupna. Bo krakując raz skazuję się na konieczność krakowania do końca swych (sprzętu) dni. Nie bardzo mi się to podoba. Ale są tacy którzy to robią, oczywiście szanuję ich...

[horos]

@kwieto

z ta warezowoscia, to lekka przesada SIM-LOCK to odpowiednik elektronicznej "blokady mocy silnika" w niektorych samochodach. Zdejmujesz, tracisz gwarancje i wsjo. Umowe z AT&T "podpisujesz" w momencie aktywacji przez iTunes. Do tego czasu masz "przycisk do papieru", albo "dziadka do orzechow" za 400$ A z tym mozesz robic co chcesz. Tak jak stawianie linuxa na iPodzie Przestanie sie to sprawdzac i oplacac ktorejs ze stron, to wylacznie w AT&T bedzie mozna otrzymac telefon, PO podpisaniu umowy. Jak wtedy jedynym zrodlem telefonow beda "spady z transportu", albo kradzione, to bedziemy mogli mowic o przestepczo-warezowej dzialalnosci tego forum

[mrfreeze]

Wedlug mnie prawda jest taka, ze mozliwosc zdjecia sim-locka w iphonie to CELOWA i PRZEMYSLANA decyzja Apple. Dzieki temu sprzedali kilkaset tysiecy telefonow wiecej a o iphonie trabi sie doslownie wszedzie. Apple robi interes zarowno z at&t jak i na pozostalych aparatach. Gdyby tak nie bylo to albo - wprowadziliby sprzedaz taka jak w Niemczech, czyli najpierw umowa a potem telefon - albo update'y softy wychodzilyby co 2 tygodnie co praktycznie spowodowaloby, ze liczba hackowanych telefonow spadlaby do minimum Jedyne co robi Apple to zachowywanie pozorow w stosunku do at&t bo tylko oni traca na sim free telefonach. Zreszta nie zdziwilbym sie gdyby sami po cichu pomagali w tworzeniu oprogramowania do sciagania sim-lockow. Wlasciwie to robia to otwarcie poprzez dziury w oprogramowaniu iphone'a.

[MalFunkTion]

nie bedziemy juz tacy elitarni ze swoimi maszynkami z jabluszkiem.

"elitarni" - mocne słowo LOL :roll: :? :?:

[kwieto]

kwieto, nie to nie jest sytuacja identyczna. Ja nie przenoszę softu z iPhone'a do innego telefonu.

A jakie to ma znaczenie?
Przypomina mi się tekst jakiegoś izraelskiego wojskowego, po pewnej masakrze Palestyńczyków dokonanej przez izraelskie wojska "my nie jesteśmy ludobójcami, bo nie mamy komór gazowych".
Wracając do iPhone - hardware tu nie ma znaczenia. Modyfikujesz oprogramowanie, robisz to łamiąc licencję, bez zgody producenta (a nawet wbrew jego wyraźnych ostrzeżeń) i kropka.

Wywalam tylko zabezpieczenie, które ogranicza, mój wybór w telefonie w którym jest oryginalne oprogramowanie (w 100%) + dodatek, który poszeża możliwości mojego telefonu

A ja chcę wywalić to zabezpieczenie, które ogranicza mój wybór co do komputera na którym chcę zainstalować oryginalne oprogramowanie (kupione). Tym samym chcę poszerzyć zastosowanie mojego systemu.

kwieto a wiesz że tak?

To czemu tępi się tutaj wątki z pytaniami np. o to jak zripować płytę DVD?
To znowu zagadnienie takie samo jak "poszerzanie możliwości" iPhone :"P

Warezowym? kwieto przesadzasz.

Nie. Warezem jest modyfikacja zamkniętego oprogramowania, dokonywana wbrew licencji na to oprogramowanie. Tak jak to się dzieje w przypadku kraczenia iPhone'a.

---- Dodano 12-11-2007 o godzinie 12:17 ----

@kwieto

z ta warezowoscia, to lekka przesada SIM-LOCK to odpowiednik elektronicznej "blokady mocy silnika" w niektorych samochodach. Zdejmujesz, tracisz gwarancje i wsjo. Umowe z AT&T "podpisujesz" w momencie aktywacji przez iTunes. Do tego czasu masz "przycisk do papieru", albo "dziadka do orzechow" za 400$ A z tym mozesz robic co chcesz.

O ile nie łamiesz licencji producenta, czyli Apple.
A ściąganie simlocka JEST złamaniem licencji, kropka.

---- Dodano 12-11-2007 o godzinie 12:20 ----

Jedyne co robi Apple to zachowywanie pozorow w stosunku do at&t bo tylko oni traca na sim free telefonach. Zreszta nie zdziwilbym sie gdyby sami po cichu pomagali w tworzeniu oprogramowania do sciagania sim-lockow. Wlasciwie to robia to otwarcie poprzez dziury w oprogramowaniu iphone'a.

Apple dostaje profit od abonamentu z AT&T, więc również traci

[Wallenrod]

Kwieto, oni się tutaj zastanawiają czy włamanie do cudzego airporta i ciągnięcie na lewo internetu jest nielegalne to czego oczekujesz? Skoro tam mają wątpliwości to takie komplikacje są ponad możliwości ich ogarniania.

[krzyfar]

Do dalszej dyskusji zapraszam do tego tematu;
http://www.myapple.p...ead.php?t=48275
Obecny wątek w niezmienionym stanie przenoszę do działu:
MyApple.pl > MyApple > Portal i Forum > Informacje i propozycje zmian
krzyfar - AF

[Wallenrod]

???? Tamten wątek nie dotyczy moralnego aspektu crackowania iphone, więc o co chodzi?

[kwieto]

Kwieto, oni się tutaj zastanawiają czy włamanie do cudzego airporta i ciągnięcie na lewo internetu jest nielegalne to czego oczekujesz? Skoro tam mają wątpliwości to takie komplikacje są ponad możliwości ich ogarniania.

Wiesz, mnie zawsze "fascynował" relatywizm moralny np. piratów, a w przypadku iPhone widzę identyczne relatywizowanie.
Szkoda że dzieje się to na takim forum i z tak dużym przyzwoleniem moderatorów.

---- Dodano 12-11-2007 o godzinie 12:59 ----

[COLOR="Red"]Do dalszej dyskusji zapraszam do tego tematu;
http://www.myapple.p...ead.php?t=48275

Ale tam jest o krakowaniu OS X, a tu jest o krakowaniu iPhone. A to że oba tematy się przeplatają, to inna historia

[krzyfar]

???? Tamten wątek nie dotyczy moralnego aspektu crackowania iphone, więc o co chodzi?

A ten teoretycznie nie dotyczy crackowania OSX.
W takim razie ustalmy: w tym wątku iPhone, w tamtym OSX.

[kwieto]

A ten teoretycznie nie dotyczy crackowania OSX.
W takim razie ustalmy: w tym wątku iPhone, w tamtym OSX.

Sęk w tym, że te oba tematy są zbieżne:

W obu przypadkach nie następuje naruszenie prawa
W obu przypadkach następuje naruszenie licencji

Mimo to, jeden z nich jest traktowany jako "naruszający prawo" a drugi nie.
Mnie (myślę że innych użytkowników również) interesuje skąd ten relatywizm i dlaczego naginanie zasad w jednym przypadku jest niedopuszczalne, a w innym wręcz wspierane przez administrację forum.