@marcin3794 Oczywiście że zataczamy koło, bo do tego prowadzi argumentacja udowadniająca że przez przejściówkę jest łatwiej. Pisząc ten artykuł nie miałem nadzieji że ktoś z fanów MBP 2016+ i przejściówek zmieni zdanie. Mam tylko nadzieję że przestanie używać nieprawdziwej argumentacji o iMacu G3, dyskietkach i USB.
@Sendil Jeśli przeczytasz uważnie to co napisałem, to zauważysz że argument ekonomiczny zakupu przejściówki nie uważam za cokolwiek znaczącego, tylko za absurdalną wisienkę na torcie absurdalnych argumentów. Cały czas piszę o tym, że jest to upierdliwe jeśli chodzi o użyteczność i wygodę. Problem w tym, że użytkownicy którym to nie przeszkadza nie zauważają tego że jest mnóstwo osób którym to przeszkadza, oraz że obiektywnie podłączenie czegoś bezpośrednio jest wygodniejsze niż podłączanie tego przez dodatkowy klamot który można zgubić, zepsuć, zapomnieć.
@marcin3794 Czyli jak rozumiem podłączanie przez przejściówki uznajesz za lepsze niż podłączanie bezpośrednio?
@Sendil To jest dość dziwaczne założenie, że ktoś kto używa komputerów od połowy lat 90-tych, nie jest w stanie określić swojego workflow i przez jego pryzmat ocenić przydatności danego narzędzia. Skoro jest tak dobrze, dlaczego największy boom spośród sprzętu USB-C przeżyły przejściówki, a reszta rzeczy delikatnie mówiąc nie pali się do przejścia? Rynek daje Ci odpowiedź, co jest en masse przydatne.
@Sendil Nie wiem czy zauważyłeś, ale to coś na moim zdjęciu to kamera a nie aparat. Tak więc wiesz...
To nie jest szukanie problemów na siłę, to co Apple zrobiło jest ich generowaniem. Nawet jeśli przyjąć twoją tezę, że dokładanie kolejnych klamotów jest wspaniałym wynalazkiem i poprawia jakość pracy, to tak się dziwnie składa, że posiadanie dwu portów USB-C/TB3 + HDMI i USB-A uszczęśliwiłoby i Ciebie i wszystkich którym pozostałe rzeczy są potrzebne.
I nie, MBP z tych serii nie będę miał nigdy, ponieważ pomijając porty, klawiatura dla mnie jest nieakceptowalna (tak, przeprowadziłem testy pisania na niej, DLA MNIE gorszy jest tylko gumofilcowy potworek z iPada Pro).
@Betonowy Druid Dalej piszesz o pracy prawie w całości biurkowej. W terenie, u kogoś kto nie ma Twojej super hiper brand new infrastruktury już tak słodko nie jest. Irytacja związana z wycięciem portów nie ogranicza się też do biednej Polski, w stanach również doskwiera to wielu ludziom.
A co do ślinienia się na zewnętrzne "renomowane" czytniki nie bardzo widzę różnicę w tym że miałbym zgrywać przez port SD-UHCII taki jak w iMac Pro a zewnętrzny jakiejkolwiek firmy, poza faktem że przy wbudowanym nie muszę kupować, pamiętać, przewozić i podłączać dodatkowego klamota wcześniej zbędnego. I wyobraź Sobie, że zgrywanie w terenie to nie koniecznie backup, dziś większość kamer prosumerskich ma dwa gniazda i robisz backup na bieżąco. Ale często zrzuca się materiał po to aby mieć dobry podgląd, ocenić jakość trudniejszego "w złapaniu” materiału etc.
@HermanDeSun Nikt tu nie twierdzi że MBP 2016 - 18 nie powinny mieć wogóle gniazd USB-C/TB3, powinny. Ale nie tylko... :)
@Woodolec A ja uwielbiam podróże w czasie, jeśli chcesz porównywać te sprawy, to w 2015 nie miałbyś za bardzi czego podłączyć do USB-C/TB3, a jeśli porównywać hipotetycznie mądrze zrobiony MBP to miałbyś w nim 2x USB-C /TB3 w miejsce TB2. Więc tak czy inaczej, jeśli Ethernet temu użytkownikowi jest niezbędny to wymagałoby to jednej przejściówki, jeśli nie, to żadnej. Przy czym to zdjęcie ilustracyjne, nic więcej, takich zestawów w różnych kierunkach znajdziesz pod tym hashtagiem znacznie więcej...
@marcin3794 Oczywiście że nie miał, ale naturalnym kierunkiem rozwoju było zastąpienie TB2 przez USB-C/TB3, nie prawdaż? Jeśli analizować sytuację w roku 2014/15 to po USB-C nie bardzo miałby co podłączać...
@HermanDeSun Ależ naprawdę nie musisz mi tego tłumaczyć, miałem takie pracujące na SCSI, potem miałem już wbudowane w PowerMaci. Nigdzie w artykule nie ma stwierdzenia jakoby były tylko wbudowane.
Jeśli widzisz błędy i niedociągnięcia, napisz konkrety, ja nie mam problemu z korektą i przyzananiem komuś racji. Jeśli ją ma.
Powtórzę, jest różnica w zabijaniu już martwych technologii i ucieczce do przodu, a zabijaniu technologii nowoczesnych, będących w powszechnym użyciu gdzie efektem całej operacji jest boom na rynku wcześniej niepotrzebnych czy też potrzebnych w ograniczonym zakresie przejściówek i utrudnienie pracy "w terenie". Timing przebijania się nowych rozwiązań jest taki, że przechodzenie na nowe w całości jest po prostu głupią decyzją. I niezależnie ile się zarabia, radość z tego że kupiło się kolejny klamot który trzeba ze sobą wozić jest absurdalna.
@marcin3794 Patrząc na to zdjęcie? Tuner TV i dongiel do USB-A, 1xHDMI do HDMI, 1xHDMI do USB-C/TB3 kablem, 1x USB-C do USB-C, sieć po WiFi (to idzie w drugim USB-C). A jeśli z jakichś względów Ethernet po kablu jest niezbędny, to ograniczasz się do jednej przejściówki. I dodajmy że ktoś przynosi Ci kartę SD to ją po prostu wpinasz. Czy odpoweidź Cię satysfakcjonuje i widzisz różnicę?
@HermanDeSun ZIPy, JAZy przestały być w Makach opcją, gdy wypadły z rynku zabite przez CD-R, DVD-R i pendrivy. Pendrive USB-A są w powszechnym użyciu. Naprawdę nie czujesz różnicy?
A jeśli próbujesz mi tłumaczyć czym jest ZIP to znaczy że jesteś kolejnym komentatorem który nie przeczytał artykułu.
@marcin3794 Bronisz czegoś czego nie da się bronić. Jest mało ważne czy zdjęcie ilustrujące pokazuje sytuacje w której MBP 2015 obył by się bez przejściówki albo tylko z jedną. Chodzi o to, że w dzisiejszym MBP użytkownik Pro z podstawowych branż do których MBP jest kierowany MUSI mieć tych przejściówek kilka. Można przypuszczać, że użytkownik ze zdjęcia musi mieć jeszcze taką z czytnikiem SD, względnie sam czytnik USB i tak dalej. Tego nie wiemy, zdjęcie jest oczywiście tylko ilustracyjne i dobrze spełnia swoje zadanie.
Aha, rzeczy na zdjęciach to są przejściówki, hub to też przejściówka skoro konwertuje C na A. I jeszcze raz podkreślę, nie mówię tu o nic o dockach przy „stałym” biurku laptopa. Jeśli MBP to twój pierwszy komputer to dock przyda się i do MBP 2015, mówię o laptopach używanych tak jak laptopy. Mój MBP w domu leży albo używa go żona do rzeczy które nie wymagają nawet USB-A, w terenie to zupełnie inna bajka. Wyciągasz kartę z aparatu i zgrywasz zdjęcia nawet na klęczkach nie bojąc się że dyndające coś Ci wypadnie, podpinasz się praktycznie wszędzie do projektora i leci. Zapomnisz lub uszkodzisz kabel? To pożyczysz, kupisz, będzie na miejscu. Dostajesz pendriva, wpinasz i jazda. I tak można w nieskończoność. Nikt nie krytykuje USB-C/TB3 że jest do kitu, po prostu, ten port powinien zastąpić TB2 z poprzednich generacji i zostawić resztę. Do czasu kiedy ten standard wygryzie pozostałe.
Po prostu dzisiejsze MBP to tak naprawdę MacBooki Air. A spora część użytkowników chce dostać komputer Pro, do PROfesjonalnej pracy.
@lupowilk Dzięki :) Używam Bear.
@HermanDeSun Po co Ci przejściówka HDMI w MBP 2015, który posiada HDMI?
@Jaromaz No więc sugeruję jednak przeczytać, ponieważ w artykule opisuje że w przypadku iMaca nie było absolutnie żadnego poświęcenia się dla innowacyjności.
@Jaromaz A jak dostajesz pendrive'a do skopiowania?
@marcin3794 Powtórzę, jeśli używasz laptopa jako desktopa, to być może nie jest to problem, poza niepotrzebnym wyrzucaniem pieniędzy i zaśmiecaniem biurka. Ale dlaczego w takim razie nie używasz desktopa który jest pod każdym względem lepszy?
@Jaromaz Jak widzę, komentujesz nieprzeczytany artykuł. Bo właśnie o tym fałszywym postrzeganiu tej zmiany piszę. W czasie tej zmiany „most people stopped using floppy disks” i sensacją to było głównie w PC-towym światku.
@Jaromaz USB-C się upowszechni, jak pierwsze „USB-C only” MB i MBP przestaną działać. Gdzie tu widzisz sens takiego utrudniania użytkownikom życia? A nawet jak USB-C się upowszechni to nie zastąpi MagSafe, czytnika kart a pendrive USB-A będą w obiegu jeszcze przez długi czas.
@marcin3794 Gdybym chciał jeszcze opisać szczegółowo jak sprawy się miały w świecie PC, to ten felieton musiałby być jeszcze dłuższy. A tu ponad 12000 znaków weszło... :)
@januszp63 Więc wydajesz się być dość specyficznym użytkownikiem jeśli zewnętrzne pendrivy czy karty SD są u Ciebie praktycznie nie używane. Jeśli wziąć pod uwagę, że Pro jest kierowany do ludzi pracujących w FCP X, fotografów i grafików to tam oba te media są dalej w powszechnym obrocie. Podobnie jeśli masz wziąć laptopa i podpiąć się w terenie do projektora.
Wysyp przejściówek świadczy o tym, że raczej jesteś w mniejszości. Ich ilość świadczy o dużym popycie...
@januszp63 Co robisz gdy ktoś poda Ci pendriva USB-A lub kartę SD?
@hipertracker Wpinanie pojedyńczego, zaterminowanego i wyłączonego urządzenia minimalizowało ryzyko uszkodzenia, ale go nie wykluczało. Ale nawet przyjmując, że opisana przez Ciebie metoda byłaby w 100% bezpieczna, to i tak nie oznacza „hotplugowości”. Przy czym ja widziałem Maki uszkodzone w taki sposób, bo wtedy też ta szkoła podpinania wyłączonych urządzeń SCSI miała sporo zwolenników :) No a jeśli miałeś większy łańcuch urządzeń... to sam wiesz :)
Czy Steve Jobs zrobiłby przejściówkową rewolucję?
@marcin3794 Kisiel miał odpowiednie powiedzonko dotyczące rozwiązywanie problemów generowanych przez samych siebie :)
Co do testów masz oczywiście rację, choć to raczej powinien zrobić jakiś posiadacz MBP 2016+, przekażę w redakcji może ktoś się podejmie.