@czacha
Nie mam problem贸w ze wzrokiem i w艂a艣nie s膮dze, 偶e go maj膮 ci co uwa偶aj膮, 偶e jest kopia. Je艣li dodatkowo uwa偶asz, 偶e jest to "wierna kopia" to ju偶 w og贸le nie mamy o czym gada膰 :) Najwyra藕niej mamy inne definicje tego czym jest kopia, dlatego Ci臋 zapyta艂em, czy mo偶esz szerzej obja艣ni膰 elementy kopiowania, kt贸rych ja nie widz臋, niestety nie doczeka艂em si臋 tego, a szkoda. 艁adowarki s膮 podobne, ale nie identyczne, dzieli ich mn贸stwo r贸偶nic, a cecha wsp贸lna to jedynie wielko艣膰. Zaokr膮glone rogi to raczej nie patent Apple. Zreszt膮 Apple w swoim pozwie nt. rzekomej kopii smartfon贸w galaxy S zarzuca, 偶e telefony Samsunga maj膮 zaokr膮glone brzegi jak iPhone, tak jakby Apple posiada艂o na to patent, albo by艂o pierwsze, kt贸re stworzy艂o telefon z zaokr膮glonymi brzegami... Jest to groteskowy argument moim zdaniem.
Ja tylko prosi艂em o wyszczeg贸艂owienie rzekomych element贸w kopiowania 艂adowarki Apple, a Ty mi o zerach i jedynkach :D
Jak tak si臋 przypatrzy艂em to nawet te bolce w Samsungu maj膮 na ko艅c贸wkach nieco inny shape, a te Apple maj膮 standardowy jak wszyscy inni.
@Mirko791
Design Apple tkwi w prostocie. Oni ko艂a nie wymy艣lili, a niekt贸rzy tutaj chc膮 stworzy膰 wra偶enie, 偶e tak... Nietrudno przy tak nieskomplikowanym designie odnajdowa膰 podobie艅stwa w projektach innych firm, kt贸re to r贸wnie偶 zaczynaj膮 stosowa膰 prosty minimalistyczny design. Owszem Apple to zapocz膮tkowa艂o, ale do kopiowania i plagiatu to jeszcze daleka droga. Apple nie posiada wy艂膮czno艣ci na minimalistyczny design. Na ca艂e szcz臋scie, jak wida膰 niekt贸rym to nie wsmak.
Dziwi mnie ten owczy p臋d do podchwycania wszystkich bezpodstawnych zarzut贸w wymyslonych na zagranicznych fanatyckich portalach Apple :) Szkoda tylko, 偶e nie potraficie sami szczeg贸艂owo wyja艣ni膰 na czym polega kopia... Nied艂ugo wszystko co zrobi Samsung b臋dzie dla Was kopi膮 Apple... Ja czekam na iPhone5, ciekawe ile w nim b臋dzie kopi z Galaxy SII :D
@Mirko791
A Ty widzisz w czym m贸g艂by艣 wyt艂umaczy膰 gdzie tu jest plagiat?
Ameryka艅ska sie膰 Verizon zdecydowa艂a si臋 wesprze膰 Samsunga w walce patentowej z Apple i wyst膮pi艂a do s膮du o wycofanie bana na sprzeda偶 telefon贸w Samsunga w USA. Firmy trzecie zaczynaj膮 obiera膰 w tej sprawie swoje stanowisko, wi臋c robi si臋 coraz ostrzej, a zarazem ciekawiej :)
Verizon goes to bat for Samsung in patent war with Apple -- Engadget
@Mirko791 Oh Samsung, you are making this too easy | 9to5Mac | Apple Intelligence
Really? Nie widze 偶adnego podobie艅stwa... Fanboye ze strony, gdzie to podali (oczywi艣cie Apple-oriented) maj膮 bardzo za艣lepione oczka. Podobie艅stwa widz臋 w bolcu i z艂膮czu USB, ale tak ma by膰 w ka偶dych tego typu 艂adowarkach przecie偶... Gdzie indziej podobie艅stwo, w tym, 偶e podobna wielko艣膰? Pliss....
@arturcisz
Firmy takie jak Apple, kt贸re nie posiadaj膮 w艂asnych fabryk, w艂asnego zaplecza produkcyjnego, a niemal ca艂膮 swoj膮 dzia艂a艂alnoa膰 prowadz膮 w uzale偶nieniu od innych podwykonawc贸w, zawsze s膮 realnie niewiele warte, bo same niewiele robi膮, nawet nie sk艂adaj膮 swoich produkt贸w, ich aktywa s膮 mizerne, liczba pracownik贸w te偶 relatywnie niewielka. Takie firmy swoj膮 warto艣膰 w 90% opieraj膮 na hypie na mark臋, dlatego w Apple marketing to podstawa i rzecz nadrz臋dna. Realna warto艣膰 Apple to w tej chwili 70mld$ w got贸wce + znikome aktywa. I na tym koniec, ca艂a reszta to dmuchana ba艅ka, kt贸ra r贸wnie szybko co uros艂a mo偶e nagle p臋kn膮膰. A mimo to nadal nie przegoni艂a Samsung Group jako ca艂o艣ci, wbrew temu co sugerujesz. Jakie b臋d臋 dane za rok 2011 to si臋 dopiero oka偶e.
Problem z uniezale偶nieniem si臋 Apple od Samsunga polega na tym, 偶e ta firma w ca艂ej swojej strukturze dzia艂alno艣ci jest zale偶na od wielu innych firm, nie tylko Samsunga, bez kt贸rych samodzielnie nie jest w stanie funkcjonowa膰 na rynku, bo Apple samodzielnie nic nie robi, gdy偶 nie posiada nawet w艂asnych fabryk.. Apple to firma tworz膮ca design obudowy i opakowa艅 + 艣wietna agencja reklamowa, ale to nie jest firma produkcyjna sensu stricte. Dlatego jej wycena zawsze b臋dzie dmuchan膮 ba艅k膮. Tak jak Google, czy Facebook.
@mico11
Mo偶esz t艂umaczy膰 jak do 艣ciany, ja ju偶 sobie da艂em spok贸j :) Wiem jednak, 偶e arturcisz tylko udaje, bo w ko艅cu g艂upi z ekonomii nie jest, tylko nagina j膮 nie wiedzie膰 czemu tak, 偶eby Apple by艂o zawsze number one ;) Chce buja膰 w ob艂okach i si臋 jara膰 cyferkami z kosmosu niech si臋 jara, ja i jak wida膰 nie tylko ja wolimy si臋 skupi膰 na liczbach rzeczywistych, a nie wycenach, kt贸re zmieniaj膮 si臋 wraz ze zmian膮 kierunku wiatru. Legendarna ju偶 warto艣膰 marki Apple to jedna wielka ba艅ka i nie ma to nic wsp贸lnego z rzeczywist膮 warto艣ci膮 firmy, kt贸ra relatywnie rzecz ujmuj膮c jest niewielka w por贸wnaniu do Samsung Group i jego multum sp贸艂ek-c贸rek. Wynika to z r贸偶nic skali dzia艂alno艣ci obu firm, liczby pracownik贸w, posiadanych aktyw贸w i dzia艂alno艣ci operacyjnej.
Jednak bez wzgl臋du na to, czy kto艣 woli wycen臋 marki z kosmosu, czy realn膮, to co najwa偶niejsze
- Apple w tej chwili jest uzale偶nione od Samsunga
- Samsung gdyby strzeli艂 focha sparali偶owa艂by niemal ca艂膮 produkcj臋 sprz臋tu Apple
- Apple zacz臋艂o czyni膰 kroki w kierunku uniezale偶nienia si臋 od korea艅skiego potentanta, jednak na chwil臋 obecn膮 jest to nierealne, bo 偶adna z firm nie dysponuje tak膮 moc膮 przerobow膮 co Samsung, jednak mo偶e odby膰 si臋 to kosztem jako艣ci (np. ko艣ci elpidy zamiast samsunga, poza tym ko艣ci r贸偶nych tanich gorszych marek w tych samych modelach sprzetu Apple = dysproporcje w dzia艂aniu)
Haha i znowu idziesz w kreatywne pokazywanie cyferek :) Prosze o wyjasnienia po co da艂e艣 ten link, bo ja tam 偶adnych dowod贸w na Twoje tezy nie widz臋. Apple jest wi臋cej warte od Samsunga marketingowo, na papierku, tylko, 偶e to jest ba艅ka mydlana i nie tylko ja w tym temacie zwraca艂em na to uwag臋. Wyce艅 fizyczn膮 warto艣膰 firm Samsung Group ze wszystkimi ich aktywami, fabrykami, wielokrotnie wi臋kszym kapita艂em ludzkim, skal膮 dzia艂alno艣ci itp i wyce艅 Apple to b臋dziesz wiedzia艂 kto jest przy kim mr贸wk膮. Myl膮 Ci si臋 poj臋cia wyceny brandu, od rzeczywistej warto艣ci firmy (nie marki) i jej zasob贸w, a mo偶e celowo to robisz.
Dzi臋kuj臋, 偶e potwierdzi艂e艣 fa艂szywo艣膰 swoich zarzut贸w i fa艂szywego cytatu, kt贸ry poda艂e艣 w swoim poprzednim po艣cie - jeste艣 znany z wyrywania zda艅 z kontekstu, podobnie jak z kreatywnego podawania odpowiednich cyferek. iPod jest nadal bardzo wa偶ny dla Apple i jednym z filar贸w, sprzedaj膮 ich najwi臋cej zaraz po iPhone'ach, wi臋c to 艣wiadczy o tym jaki jest popyt na te urz膮dzenia. Tylko chory psychicznie CEO chcia艂by "wygasza膰" produkt, kt贸ry cieszy si臋 takim zainteresowaniem i wielomilionow膮 sprzeda偶膮. Co z tego, 偶e zysk netto jest na nich mniejszy od iPhone? Jest taki, bo iPody sa ta艅sze, ale nadal przynosz膮 znaczne 藕r贸d艂o dochod贸w i s膮 jednym z bardziej kultowych produkt贸w Apple.
@arturcisz
Buhahaha, odnios臋 si臋 tylko do tego, bo reszta to powt贸rka z rozrywki tego samego be艂kotu bez pokrycia. Pisa艂em, 偶e nie wiem jak膮 sprzeda偶 maj膮 iPody, ale 偶e jest to jeden z filar贸w dzia艂alno艣ci Apple, na co Ty odpar艂e艣, 偶e iPod zmierza ku schy艂kowi i marginalizacji....
Apple - Press Info - Apple Reports Second Quarter Results
Prosz臋 na przysz艂o艣膰 nie k艂ama膰, albo dowiadywa膰 si臋 najpierw u 藕r贸d艂a, zanim si臋 co艣 chlapnie.
@arturcisz
To znaczy, 偶e Samsung jest wi臋cej warty ca艂o艣ciowo od Apple, by艂a to moja odpowied藕 dla kogo艣 kto raczy艂 stwierdzi膰, 偶e Samsung to piku艣 przy Apple. Linki ju偶 podawa艂em z liczbami. Nadal por贸wnujesz cz膮stk臋 korea艅skiego giganta do ca艂ego Apple, bo doskonale wiesz, 偶e tylko w takim 艣wietle liczby s膮 przychylne dla Apple. Mo偶e rzeczywi艣cie nie ma co przyr贸wnywa膰 do Samsung Group bo de facto nie ma czego. Jeste艣 tendencyjny i bawisz si臋 w podawanie wygodnych, wybranych cyferek, a nie fakt贸w. EOT.
@rafaello87
Znowu wr贸偶ka i o czym tu dyskutowa膰, do czego si臋 odnie艣膰? Do twoich przepowiedni? Si臋 stanie to pogadamy i b臋dziesz pl贸t艂, p贸ki co si臋 nie sta艂o. R贸偶ne scenariusze si臋 mog膮 wydarzy膰.
@rafaello87
Na razie si臋 na to nie zanosi, Apple jest wci膮偶 uzale偶nione od dostaw Samsunga. Zreszt膮 nie ma si臋 z czego cieszy膰, bo ko艣ci elpidy i hynixa raczej nie zwi臋ksz膮 Apple renomy marki produkuj膮cej solidny sprz臋t. 呕adna inna firma poza Samsungiem nie jest w stanie produkowa膰 podzespo艂贸w na ogromn膮 skal臋 w kr贸tkim czasie. Apple chc膮c uniezale偶ni膰 si臋 od Samsunga, b臋dzie musia艂o dywersyfikowa膰 dostawy od kilku mniejszych podwykonawc贸w, ciesz膮cych si臋 gorsz膮 renom膮. To nie wr贸偶y dobrze ani jako艣ci, ani marce Apple na przysz艂o艣膰.
@rafaello87
Wr贸偶ka? Jak b臋d膮 to b臋d膮 wtedy pogadamy, p贸ki co nie s膮 i to Samsung zjada Apple. 艢mieszy mnie Twoja kreatywna nadinterpretacja fakt贸w. I wreszcie kwestia podstawowa, jak ju偶 kto艣 tutaj napisa艂 to Apple jest uzale偶nione od Samsunga, nie na odwr贸t.
@arturcisz
Ty znowu piszesz o czym艣 zupe艂nie innym i jeszcze dodajesz nowe :) Por贸wnuj膮c ca艂o艣ciowo Apple przegrywa sromotnie z Samsungiem, to s膮 fakty.
Zupe艂nie nie rozumiem tej nagonki na Samsunga i kreowania wok贸艂 tej firmy niech臋ci w艣r贸d Applowc贸w. 呕adna z tych firm nie jest 艣wi臋ta i 偶adna nie zrezygnuje ze wsp贸艂pracy z drug膮, cho膰by nie wiem jak si臋 bili, ale naawet je艣liby teoretycznie to bardziej by Apple na tym straci艂o ni偶 Samsung, bo to Apple p贸ki co jest zale偶ne od korea艅skiej firmy, a nie na odwr贸t. Wsp贸lpracowa膰 ze sob膮 i tak b臋d膮, bo business is business. Walkami w s膮dzie chodzi tylko o wyrwanie kawa艂ka grosza nic innego + egoistyczna satysfakcja prezes贸w = kwestie presti偶owe. Ch艂opaki si臋 bij膮 w piaskownicy 艂opatkami, prawnicy na tym sobie troch臋 zarobi膮. Niczego to realnie nie zmieni.
Niestety ale nie wiesz o czym piszesz i dalej brniesz w zaparte... Oczywi艣cie, 偶e wycena firmy odbywa si臋 w znacz膮cym stopniu na podstawie samej marki, co jest zreszt膮 bardzo cz臋sto przedmiotem krytyki analityk贸w i oskar偶e艅 o nakr臋canie mydlanej ba艅ki warto艣ci wielu firm. Ka偶dy wie, 偶e Apple jest mocniejsze finansowo od Samsung Mobile. Nie o tym pisa艂em, tylko o tym kto kogo m贸g艂by wykupi膰. Apple to jak mr贸wka do wieloryba w por贸wnaniu do Samsung Group. Por贸wnywanie obrot贸w ca艂ego Apple, kt贸re przecie偶 nie robi tylko iPhone'a, do wy艂acznie jednej sp贸艂ki-c贸rki Samsunga jest niesprawiedliwe. Jak ju偶 por贸wnywa膰 to ca艂o艣膰 do ca艂o艣ci i w贸wczas Apple si臋 chowa.
@rafaello87
To s膮 przychody Samsung Telecomunications, firmy c贸rki Samsung Electronics, kt贸ra z kolei nale偶y do Samsung Group. Prosz臋 si臋 doinformowa膰. Ca艂o艣ciowo Apple nawet do pi臋t nie dorasta do Samsung Group, kt贸re to w swoich 艂apkach trzyma ca艂e multum sp贸艂ek-c贸rek przynosz膮cych wielomiliardowe dochody. Samsung Mobile jest tylko jedn膮 z nich.
Samsung - Wikipedia, the free encyclopedia
Samsung Telecommunications - Wikipedia, the free encyclopedia
Apple Inc. - Wikipedia, the free encyclopedia.
@arturcisz
Zamiast wylewa膰 na kogo艣 pomyje, najpierw sugerowa艂bym si臋 douczy膰 w tematach jak wida膰 o kt贸rych nie masz zielonego poj臋cia, a jak ju偶 chcesz startowa膰 to next time lepiej si臋 przygotuj.
Naprawd臋 nie ma powodu nie lubi膰 Samsunga tylko dlatego, 偶e Apple ma z nimi potyczki. W ko艅cu ta firma zawdzi臋cza Samsungowi bardzo wiele.
@gooroo30
Czy takie same.... trzeba przyzna膰, 偶e maj膮 lepszej jako艣ci obudowy, dla niekt贸rych bardziej estetyczne, ale to kwestia subiektywna. Dop艂aca si臋 wi臋c za design i kult marki. Niekt贸rzy jako argument podaj膮 system, lecz obiektywnie patrze膰 nie jest on wart takiej dop艂aty ani te偶 kosmicznie lepszy od dopracowanego Win8. Jak dla mnie Apple mo偶e sobie mie膰 takie ceny jak teraz, byle tylko za tym sta艂 faktycznie lepszy sprz臋t, a nie to co oni oferuj膮...
Dell wcale nie ma lepszego serwisu. Owszem maj膮 door to door, ale co z tego jak wymieniaj膮 nie na n贸wki, tylko na u偶ywki np. monitory jak trafi Ci si臋 z ze skopanym pixelem. Apple w Stanach bez gadania wymiania na zafoliowan膮 n贸wk臋 ka偶dy produkt nawet jak u偶ywasz go ju偶 wiele miesi臋cy. Co wi臋cej te偶 jest door to door, wysy艂aj膮 Ci n贸wk臋 np iMaka, jednocze艣nie blokuj膮c jego warto艣膰 na twojej karcie kredytowej, odblokowuj膮 dopiero jak dostan膮 wadliwy produkt, kt贸ry wcale nie musi by膰 wadliwy, bo nawet tego nie weryfikuj膮, gdy偶 najpierw wysy艂aj膮 nowego, a dopiero potem czekaj膮 na tego, kt贸ry im oddajesz. Obs艂uga Apple w Stanach jest na maxa nastawiona na bicie rekord贸w w rankingach. Nie ma to nic wsp贸lnego z jako艣ci膮 produkt贸w. Oni sprawiaj膮, 偶e jeste艣 zadowolony, bo zawsze masz racj臋 nawet jak de facto jej nie masz i dlatego potem w ankiecie wszyscy jad膮 wazelin膮. Jednak to nie jest to Apple, kt贸re my znamy tutaj w Polsce.
@Homer
Teoretyczna wycena na podstawie wizerunku marki to jedno, a rzeczywiste obroty i skala dzia艂alno艣ci to zupe艂nie inna sprawa. Samsung nie jest tak lubiany jak Apple i nie ma takiej warto艣ci marki, ale operacyjnie zjada Apple na 艣niadanie. Co wi臋cej, bez Samsunga Apple nie jest w stanie prowadzi膰 swojej dzia艂alno艣ci na tak膮 skal臋 jak robi膮 to w tej chwili.
@Homer
Dlatego, 偶e z Apple wi膮偶e si臋 ideologia, dlatego, 偶e Apple jest trendy, dlatego, 偶e Apple jest ameryka艅skie, dlatego, 偶e nawet jak produkt si臋 oka偶e kup膮, to serwis/Apple Store tak wszystko za艂atawi, 偶e klient i tak wyjdzie zadowolony. Koniec ko艅c贸w nie zapominajmy, 偶e inne marki nie s膮 daleko w tyle za Apple w tej ankiecie.
Mi ostatnio podpad艂 sklep morele.net, wystawi艂em nega na opineo, po czym dosta艂em telefon od kierownika sprzeda偶y z przeprosinami i ofert膮 sta艂ego rabatu w zamian za wycofanie negatywnego komenta. To zmieni艂o moj膮 opini臋 o tym sklepie. Podobnie dzia艂a obs艂uga klienta Apple w Stanach.
Samsung nadal pozostaje najwi臋kszym dostawc膮 Apple. Bez niego ta firma nie ma szans sprosta膰 obecnemu zapotrzebowaniu na produkcj臋. O ca艂kowitym uniezale偶nieniu si臋 nie ma mowy i jeszcze wiele lat up艂ynie, je艣li w og贸le, zanim to si臋 stanie...
Po pierwsze - Satusfakcja klienta Apple w USA to zupe艂nie inna bajka ni偶 satysfakcja klienta Apple w Polsce. W Stanach nawet jak jest niezadowolony to idzie do Apple Store i z miejsca dostaje zwrot kasy lub wymiane na fabryczn膮 n贸wk臋. Mysl臋, 偶e to ma ogromny wp艂yw na wyniki tej ankiety.
Po drugie - wynik satysfakcji klient贸w Apple jest raptem deczko lepszy od wyniku HP, marki postrzeganej przez makowc贸w z politowaniem i wy艣miewanej jak najgorszy plastykowy shit.
Nie ma si臋 wi臋c czym zachwyca膰, wyniki pozosta艂ych marek s膮 bardzo zbli偶one, Apple zyskuje nieznaczn膮 przewag臋 (w USA), dzi臋ki nad wyraz dobrej obs艂udze klienta i uznawaniu mu praktycznie ka偶dych roszcze艅 i zg艂osze艅 reklamacyjnych, ameryka艅ski klient jest dla Apple 艣wi臋t膮 krow膮. U nas takie co艣 jest nie do pomy艣lenia, tutaj jeste艣my petentami i intruzami, kt贸rych trzeba szybko zby膰. Ta ankieta nie ma 偶adnego zastosowania do europejskich, nie wspominaj膮c ju偶 o polskich realiach.
Mnie tylko jedno ciekawi w przypadku iPhone5 - czy dogoni, a mo偶e czy pzebije Samsunga SII, bo nie ma co ukrywa膰 Samsung postawi艂 poprzeczk臋 bardzo wysoko.
Trzy telefony Samsunga zostan膮 wycofane ze sprzeda偶y
@Mirko791