Polska bez Szarika i Klossa
#76
Napisano 18 lipca 2006 - 13:48
#77
Napisano 18 lipca 2006 - 15:08
#78
Napisano 18 lipca 2006 - 15:18
#79
Napisano 18 lipca 2006 - 17:51
#80
Napisano 19 lipca 2006 - 00:42
Coś w tym jest, bo jak się tylko którzy dobiorą do władzy, zaczynają robić dokładnie to samo, za co krytykowali swoich poprzedników.To się nazywa "koło historii"...
Mnie w tym jednak najbardziej zastanawia niekonsekwencja pana Wildsteina. Kiedy wynosił z IPN listę nazwisk, na której pomieszane były nazwiska donosicieli i ich ofiar, nie wątpił chyba w inteligencję narodu, który oddzieli ziarno od plew. Nota bene zaimponował mi wtedy, bo uważam że powinniśmy pójść wzorem Niemców, którzy otworzyli swoje akta i mają po problemie, zamiast trzymać wszystko pod kluczem jako młot na co bardziej niewygodne czarownice (mam nadzieję, że pani Gilowska mi to wybaczy ;-)). A teraz nagle naszło go zwątpienie, że biedni ludzie nie odróżnią fikcji od faktów. Władza, rozkaz z góry czy po prostu to wszystko był pic na wodę dla sławy?
#81
Napisano 19 lipca 2006 - 11:49
#82
Napisano 19 lipca 2006 - 14:04
#83
Napisano 19 lipca 2006 - 14:07
Też prawda. Będą to w zamian najnowszy model czołgu Abrams lub plastikowy M-16. ;-)Ale jak serial nie zostanie wznowiony to może na Gwiazdkę w Wigilie Bożego Narodzenia nie będziemy zmuszeni wkładać pod choinkę upragniony i wyczekiwany przez naszych milusińskich najnowszy model czołgu lub plastikowa pepeszę.
#84
Napisano 19 lipca 2006 - 14:33
1.) Pozostawimy tylko po cześci odkryte akta i tak naprawde poczekamy do późnej starości aż większość osób których dotyczą wyginie a więc nikogo nie bedą obchodzić, a do tego czasu kolejne partie rządzące będa je wykorzystywac przciwko przeciwnikom politycznym.
2.) Otworzymy wszystkie teczki, i zacznie się kataklizm, stosy zaczna się palić...
To prawda... ale pamiętajmy tez o osobach które tak naprawde były zmuszone do kablowania, które w przeciwnym razie zostały by zwolnione, których dzieci nie miały by szansy studiowac, których małżeństwa/związki by się rozpadły.Straszenie Wildsteinem to nie histeria Gazety Wyborczej, to realne zagrożenie dla wielu niewinnych ludzi.
3.) Ognisko z Psów Pasikowskiego, wina nie zostanie ukarana ale też nie ukrzyżujemy ani jednego niewinnego człowieka...
#85
Napisano 19 lipca 2006 - 14:35
#86
Napisano 19 lipca 2006 - 14:52
Moniko, nie dostrzegam. Widzę tak jak Heidi, czyli odwrotnie. Gdyby Mazowiecki zrobił to co próbował Wildstein (czyli otworzył archiwa SB), to wtedy lustracja w OGÓLE NIE BYŁABY PROBLEMEM. Po prostu byśmy wiedzieli:Straszenie Wildsteinem to nie histeria Gazety Wyborczej, to realne zagrożenie dla wielu niewinnych ludzi. Właśnie przypadek (choć nie od Wildsteina, Zyty Gilowskiej może (choć przyznaje, że nie musi) pewien sposób dokumentować, jak zbyt pochopne i sprowadzające się do pomówienia może być zaliczenie w skład agentów SB. Konsekwencje są olbrzymie dla Z Gilowskiej są olbrzymie. Każdy chyba to dostrzega.
- Gilowska nie donosiła
- Gilowska donosiła
- Być może donosiła, a skoro dowodów brak, to nie donosiła, bo obowiązuje domniemanie niewinności
Moniko, Wildstein zrobił to, co powinien zrobić każdy dziennikarz. Służąc prawdzie, ujawnił listę IPN, która była przed społeczeństwem ukryta. Zresztą debilnie, bo wystarczyło w czytelni pomachać legitymacją dziennikarską, i już miałeś wgląd do ubeckich akt...Odnoszę delikatne wrażenie że Wildstein nie potrafiąc się wpłynąć na rozliczenie zniewalających zabrał się za rozliczenie zniewolonych, jak by tam właśnie tkwiło podstawowe zło. Czy naprawdę taka winna być kolejność?
#87
Napisano 19 lipca 2006 - 15:20
Złamać prawo?Moniko, Wildstein zrobił to, co powinien zrobić każdy dziennikarz
#88
Napisano 19 lipca 2006 - 15:27
#89
Napisano 19 lipca 2006 - 16:04
Oki to teraz jestem poważnie zmartwiony...uważasz że wybranym wolno działać poza prawem?Tak. Jeśli GW wyniesie i opublikuje tajne plany kaczorów, by wszystkich przeciwników zesłać do Berezy, a gejów na Madagaskar, to także złamie prawo. Bo publikacja tajnych dokumentów jest złamaniem prawa.
Prosze zrozum że publikacja planów rządu albo spekulacje na temat tego co mógłby wyrządzić leżą całkowicie w granicach prawa i nie są żadnymi tajnymi dokumentami...
W podanym wyżej przypadku GW dysponowała by tajnym dokumentem który był by dowodem na chęć złamania prawa, konstytucji i wszystkiego co święte a wiec uważam że działała by na rzecz demokracji i w obronie prawa publikujac ten dokument!
#90
Napisano 19 lipca 2006 - 16:28
#91
Napisano 19 lipca 2006 - 16:44
#92
Napisano 19 lipca 2006 - 17:35
#93
Napisano 19 lipca 2006 - 17:51
Wybrałem Irlandię, bo chcę w końcu myśleć o swojej przyszłości (niestety, zbyt wiele jej mi nie zostało ).
O, dotknales sedna. Ja wybralem USA bo to jest kraj , w ktorym mysli sie o terazniejszosci i przyszlosci. Nie walkuje w kolko historii, ktorej miejsce jest w muzeum, o niej sie mowi, owszem. Nie jest to jednak temat numer jeden jak w Polsce.
#94
Napisano 19 lipca 2006 - 18:10
. Nie walkuje w kolko historii, ktorej miejsce jest w muzeum, o niej sie mowi, owszem. Nie jest to jednak temat numer jeden jak w Polsce.
gdyby Stany mialy taka historie jak Polska, to tez tak by do niej podcholdzili.
#95
Napisano 19 lipca 2006 - 18:31
gdyby Stany mialy taka historie jak Polska, to tez tak by do niej podcholdzili.
Irlandia tez ma bogata. Tak samo Wielka Brytania , Niemcy czy Francja. To sa jednak kraje , w ktorych przyszlosc jest na pierwszym miejscu. W Polsce na ostatnim bo politykom prosciej walkowac teczki niz byc kreatywnym.
#96
Napisano 19 lipca 2006 - 18:41
A teraz wiadomo? Również nie, a na dodatek prawo odbiera oskarżonym możliwość obrony! Owszem, to wszystko jest wyborem między kiłą a rzeżączką, ale mimo wszystko otwarcie archiwów jest mniejszym złem - daje obu stronom taki sam wgląd w akta i dokumenty.Problem "listy Wildsteina" polegal chyba jednak na tym, ze do konca nie wiadomo czy wszystkie nazwiska z tego spisu maja podobny kontekst.
Ale problemem, w świetle ostatnich posunięć pana Wildsteina, jest przede wszystkim jego motywacja. Aldek powołuje się na jego udowodniony antykomunizm, lecz to żadna wymówka. To wręcz okoliczność obciążająca. Pan Wildstein miał być managerem, a nie oficerem politycznym narodu. Pisałem także dlaczego te dwa posunięcia stoją ze sobą w sprzeczności. Pokazują wszak nagłą niewiarę w rozsądek rodaków.
Jak już pisałem, cały problem w tym, że krzycząc o likwidacji układu samemu tworzy się nowy układ, obśmiewając stylistykę poprzedniej epoki samemu się ją stosuje. Innymi słowy zmieniają się tylko etykietki i nic poza tym. Pan Wildstein miał okazję pokazać, że jest fachowcem, a jednym głupim posunięciem, w dodatku w sprawie tak drobnej i nieznaczącej, pokazał, że to wszystko blaga, że jest kolejnym fanatykiem, któremu słowo "komunizm" odbiera rozum.
#97
Napisano 19 lipca 2006 - 18:44
#98
Napisano 19 lipca 2006 - 18:54
#99
Napisano 19 lipca 2006 - 19:15
Owszem, zgadzam się, lecz chciałem Ci tylko zwrócić uwagę na to, że to nie jedyny serial ukazujący wojnę jako coś heroicznego, romantycznego i godnego pochwały. Mamy podobne zainteresowania, więc nawet nie będę Ci opowiadał jak bardzo takie postrzeganie wojny zakorzenione jest w naszej kulturze i skąd się ono wzięło, bo doskonale o tym wiesz. Usunięcie jednego czy dwóch filmów niczego więc nie zmieni. Tu potrzebna jest "praca u podstaw". Filmy to jedynie odpowiedź na oczekiwania odbiorców, na zapotrzebowanie zaspokojenia określonych emocji.PS dla Heidi który napisał: Będą to w zamian najnowszy model czołgu Abrams lub plastikowy M-16? (przykro mi, ale nie potrafię kopiować, dlatego cytuje).
Pewnie masz racje, jeżeli zobaczysz na wystawie sklepu z zabawkami ładne modele i uznasz, że twój ?milusiński? w Wigilię Bożego Narodzenia powinien cos takiego dostać od Świętego Mikołaja ? to będzie Twoja decyzja. Ja napisałam o oczekiwaniach ?milusińskich? Tak naprawdę chodziło mi o to, że serial Czterej Pancerni w sposób miły i kulturalny, to znaczy taki do przyjęcia bo jakby w sposób nie nachalny ? wręcz przygodowy propagował jednak wojnę, czynił bohaterami tych co zabijali (czy przypadkiem Janek nie był strzelcem wyborowym?). Zresztą może jestem pacyfistką?
#100
Napisano 19 lipca 2006 - 21:04
Użytkownicy przeglądający ten temat: 0
0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych