[tomasz]

Pytanie tylko, czy właśnie taką grupę użytkowników chcemy mieć na forum.

Dlatego zostały wyodrębnione wątki i dodana możliwość ich ignorowania.
Przez co użytkownicy chcący robić coś więcej niż przewidział producent siedzą sobie na swoim małym podwórku i nie sieją zamętu na całym forum.

Więc dajmy szansę tym którzy chcą więcej i zgodnie z zasadami, a pozostałych zniechęćmy.

j.w.

Przecież nic w mojej wypowiedzi nie wskazuje na chęć takiego ograniczenia? Jeśli jest to legalne/etyczne to czemu nie?

I tu wracamy do podstawowego pytania - co jest a co nie jest legalne.
Prawnikiem nie jestem i nie zamierzam już dyskutować na ten temat.
Wykluczona jest możliwość pisania o OSX na PC (na razie bo niektórzy usilnie dążą do powstania takiego działu) ponieważ jestem osobiście przekonany o nielegalności takich instalacji - co do modyfikacji iPhone nie jestem w 100% pewny ani że to legalne ani że to nielegalne.

Musimy odpowiedzieć więc na pytanie czy stawiamy na "jakość czy na ilość" użytkowników forum.

Czy mamy założyć, że Ci których interesuje coś więcej są gorsi od pozostałych?

[Wallenrod]

Nie zrozumiałeś moich wypowiedzi. Smutne ale prawdziwe.

---- Dodano 22-11-2007 o godzinie 15:52 ----
to odpowiedź dla robbie

[pank]

Nieładnie, nieładnie. Wyrywasz fragmenty z kontekstu i na tym budujesz swoją retorykę.
Czytałem posty tonymontany i niestety nie zrozumiałeś jego wypowiedzi. Smutne, ale prawdziwe.

To ja się przyłączam do grupy nierozumiejących bo też wydawało mi się że są mocno aroganckie i niegrzeczne.

[Wallenrod]

To ja się przyłączam do grupy nierozumiejących bo też wydawało mi się że są mocno aroganckie i niegrzeczne.

Prędzej czy później wszyscy znajdziemy się w żołądku tonymontany. My przez pożarcie żywcem, a inni... inni znajdą swoją drogę

[tomasz]

Ale nie tłuamacz się bo do ciebie nikt pretensji nie ma. Nie podoba mi się postawa tonymontany i wyrażone przez niego opinia, że liczą się tylko ci co płacą.

Ile osób piszących na tematy o które toczy się spór (iPhone / iPod Touch - modyfikacje) wpłaciła jakiekolwiek pieniądze dla forum?
Uwierzcie mi, że każdy użytkownik jest dla mnie ważny, ten piszący, ten płacący a także ten czytający.
Dlatego staram się zadowolić wszystkich wprowadzając techniczne zmiany tak aby każdy mógł spersonalizować MyApple wg. własnego uznania.
Mając dostęp do tego co go interesuje a nie widząc tego co go po prostu nie interesuje.

[kwieto]

To ja się przyłączam do grupy nierozumiejących bo też wydawało mi się że są mocno aroganckie i niegrzeczne.

Grupa się powiększa... :"P

[Wallenrod]

To ja poproszę o dział OS X na PC. I jak się to komuś nie podoba to niech sobie wyłączy. Ot co.

[pank]

Rozumiem że spór się toczy cały czas ponieważ nikt nie jest w stanie jednoznacznie stwierdzić czy zdejmowanie simlocka z iphona jest legalne czy nie. Może by tak napisać do Apple Polska (podobno jest i działa) z prośbą o jednoznaczną opinię podpartą konkretnymi przepisami prawa. Jeżeli zrobił by to ktoś z administracji forum, jest szansa że Apple nie zignoruje tak dużego środowiska i się wypowie. To powinno raz na zawsze rozwiać wszystkie wątpliwości. Chyba że takie status quo jest władzom forum na rękę bo, jak pisał Tony, kaska leci.

[robbie]

To ja się przyłączam do grupy nierozumiejących bo też wydawało mi się że są mocno aroganckie i niegrzeczne.

pank proszę pokaż mi w którym momencie tony był arogancki czy niegrzeczny?
Kiedy zwrócił Tobie uwagę, abyś porozmawiał z tonym na priva?

Wiem, że większy poklask otrzymuje się kiedy twardo kogoś się neguje, szczególnie publicznie. Różnice zdań są czymś naturalnym, ale jeśli dialog zaczyna być prowadzony pomiędzy dwojgiem ludzi, to może lepszym rozwiązaniem jest dyskusja "na osobności"?

P.S.
Nie zamierzam stać po niczyjej stronie. Ale poziom dyskusji jest wprost proporcjonalny do kultury biorących w niej udział. Nie lubię jedynie, kiedy rozmowa z merytorycznej przyjmuje formę pyskówki. Ot i tyle.

[tomasz]

To ja poproszę o dział OS X na PC. I jak się to komuś nie podoba to niech sobie wyłączy. Ot co.

Ktoś jeszcze?

[PavelM]

To ja poproszę o dział OS X na PC. I jak się to komuś nie podoba to niech sobie wyłączy. Ot co.

A ja proszę o dział:
"Top ten na torrentach - Wasze propozycje"

Co rusz ktoś czegoś szuka, wszystko to jest rozproszone w różnych wątkach: soft, muza, itp, a tak będzie w jednym miejscu ;-)

[Wallenrod]

Code, to była prośba retoryczna, bez żądania spełnienia. Chcę ci pokazać, że właśnie otwierasz furtkę dla działów z czymkolwiek sobie ktoś wymyśli. Cracki, warezy, pornografia i tak dalej. Bo jak się komuś nie podoba to niech sobie dzał wyłączy i nie zagląda. Tego chcesz?

[pank]

pank proszę pokaż mi w którym momencie tony był arogancki czy niegrzeczny?

"I to niestety jest teraz priorytetem - nie lamenty kilkunastu userow"

"Kto jest w stanie to zrozumiec - zapewne nikt z szanownych adwersarzy."

Wiem, że większy poklask otrzymuje się kiedy twardo kogoś się neguje, szczególnie publicznie.

Ależ ot to właśnie robi i to wobec wielu osób naraz. Ja publicznie wyraziłem sprzeciw i tyle.

Różnice zdań są czymś naturalnym, ale jeśli dialog zaczyna być prowadzony pomiędzy dwojgiem ludzi, to może lepszym rozwiązaniem jest dyskusja "na osobności"?

Dialog, zauważ, jest prowadzony pomiędzy więcej niż dwojgiem ludzi. Nie będę zakładał wątku z ankietą "komu nie podobają się wypowiedzi Montany" bo uważam że wystarczy zwrócić mu uwagę, jak się okazało nie tylko w swoim imieniu.

Nie lubię jedynie, kiedy rozmowa z merytorycznej przyjmuje formę pyskówki. Ot i tyle.

"Wallenrod, fajnie gadasz, tyle że od rzeczy."
"Większość Twoich postów to "bicie piany""

Tiaaa.

[tomasz]

Code, to była prośba retoryczna, bez żądania spełnienia. Chcę ci pokazać, że właśnie otwierasz furtkę dla działów z czymkolwiek sobie ktoś wymyśli. Cracki, warezy, pornografia i tak dalej. Bo jak się komuś nie podoba to niech sobie dzał wyłączy i nie zagląda. Tego chcesz?

Nic co nie jest związane z Apple nie zostanie dołączone do MyApple (nie licząc działów takich jak Think Different)
Tak samo nigdy nie zostanie zalegalizowane na forum podawanie linków do plików, które są nielegalne.
Już wielokrotnie pisałem, że forum tworzycie Wy - użytkownicy - i jeśli Wy zażyczycie sobie dział OSx86 to ja tę propozycję rozważę (co nie oznacza że zaakceptuję). Pomoc, dyskusja, eksperyment - nie będzie tępiony, natomiast podawanie linków do źródeł z materiałami nielegalnymi (pliki, obrazy dysków, itp) będą.

[kwieto]

pank proszę pokaż mi w którym momencie tony był arogancki czy niegrzeczny?

Post nr 70:
Wallenrod: Może się nie znam,
TonyMontana: Tak, nie znasz sie.

W tym samym poście TM tłumaczy że zwrócenie uwagi iż ludzie którzy wpłacali kasę na modyfikację forum robili to bezinteresownie jest "obrzydliwe"

Post 57:
Kwieto: "Tu widzę że idzie to w identycznym kierunku"
TonyMontana: "Kazdy ma prawo do swego WIDZImisie."

Post 48:
TonyMontana: "Forum dzieki iPhone przyniosl rownowage budzetowa. Nareszcie nie trzeba do niego dokladac. Nikt z Was nie wylozy tych pieniedzy wiec wroce do tego co juz proponowalem - wroccie do watkow, ktore Was interesuja i sprawiaja radosc" (czytaj: zamknijcie twarze i siedźcie cicho)

"Zostawcie te decyzje moderatorom - oni od tego tu sa-zeby ocenic jakie decyzje beda najlepsze dla przyszlosci i rozwoju forum. I to niestety jest teraz priorytetem - nie lamenty kilkunastu userow.Kto jest w stanie to zrozumiec - zapewne nikt z szanownych adwersarzy. Ale widocznie dlatego to ja zostalem modem.."

[Wallenrod]

Nie ma nielegalnych plików. Jest tylko nielegalne ich wykorzystanie.

[kwieto]

Code, to była prośba retoryczna, bez żądania spełnienia. Chcę ci pokazać, że właśnie otwierasz furtkę dla działów z czymkolwiek sobie ktoś wymyśli. Cracki, warezy, pornografia i tak dalej. Bo jak się komuś nie podoba to niech sobie dzał wyłączy i nie zagląda. Tego chcesz?

To może by tak dział - "hity porno na torrentach, zapisane w formatach Mac-friendly" :"P

[Wallenrod]

Nic co nie jest związane z Apple nie zostanie dołączone do MyApple (nie licząc działów takich jak Think Different)
Tak samo nigdy nie zostanie zalegalizowane na forum podawanie linków do plików, które są nielegalne.
Już wielokrotnie pisałem, że forum tworzycie Wy - użytkownicy - i jeśli Wy zażyczycie sobie dział OSx86 to ja tę propozycję rozważę (co nie oznacza że zaakceptuję). Pomoc, dyskusja, eksperyment - nie będzie tępiony, natomiast podawanie linków do źródeł z materiałami nielegalnymi (pliki, obrazy dysków, itp) będą.

A filmy porno w których występują maci? Pornografia nie jest zakazana przez prawo i temat jest powiązany z Apple.

[MacGyver]

...natomiast podawanie linków do źródeł z materiałami nielegalnymi (pliki, obrazy dysków, itp) będą.

A co z resetowaniem hasła?
Nie chodzi mi o Single User Mode, tylko z wykorzystaniem dodawanej płytki.

Nie ma nielegalnych plików. Jest tylko nielegalne ich wykorzystanie.

...i rozpowszechnianie.

[DoMiNiQuE]

Widze, ze to bicie piany i swieta wojna zaczynaja zmierzac w bardzo absurdalnym kierunku...

[Grooby]

Ej a niech mi ktos wykaze ze pliki .torrent sa nielegalne? G.

[tomasz]

Nie ma nielegalnych plików. Jest tylko nielegalne ich wykorzystanie.

Zakaz podawania linków do plików, których wykorzystywanie wymaga posiadania licencji?
Z wyjątkiem obrazów dysków z systemami Mac OS X (nie modyfikowanych) dla których licencją jest sam komputer.
Tak pasuje?
Przecież to był tylko przykład dla zobrazowania sytuacji.


---- Dodano 22-11-2007 o godzinie 15:43 ----

Ej a niech mi ktos wykaze ze pliki .torrent sa nielegalne?

G.

Same pliki .torrent nie są nielegalne ale chyba wiemy że nie ściągamy plików .torrent po to by je mieć tylko po to żeby móc ściągnąć coś więcej

[kwieto]

Tak samo nigdy nie zostanie zalegalizowane na forum podawanie linków do plików, które są nielegalne.

Nie wszystkie torrenty są nielegalne.

Widzisz, masz tutaj przykład do czego prowadzi naginanie zasad - nie unikniesz ciągłych pytań dlaczego raz są naginane a innym razem nie.

[Grooby]

ale chyba wiemy że nie ściągamy plików .torrent po to by je mieć tylko po to żeby móc ściągnąć coś więcej

Postujac linki do plikow torrent nie popelniasz zadnego wykroczenia. Wiec dlaczego zabronione jest ich postowanie?

Zdejmujac simlocka z iphone (modyfikujesz software) lamiesz prawa autorskie i popelniasz wykroczenie. Wiec dlaczego jest tyle watkow na ten temat?

Dlaczego nie mozna pisac o reverse engineeringu skoro nie lamie on prawa? (sorry ale reverse engineering to disassemblacja, napewno tez debugging itp.)

G.

[tomasz]

Nie wszystkie torrenty są nielegalne.

Nie napisałem, że są.
Chodzi oczywiście o linki (być może również .torrent) do plików, które są chronione prawami autorskimi.
Zacytuję siebie sprzed chwil kilku

Zakaz podawania linków do plików, których wykorzystywanie wymaga posiadania licencji?
Z wyjątkiem obrazów dysków z systemami Mac OS X (nie modyfikowanych) dla których licencją jest sam komputer.