[WojtekWojtek]

Mail, internet, Pages czyli Air. Pewnie z I5, a 16GB to już tylko dla lepszego samopoczucia Na przyszłość . Pro dla mnie ten dysk 128 dyskwalifikuje.  Tylko ten trochę jaśniejszy ekran w pro by kusił.  Ja jednak nie mam wątpliwości, że za 6500 Air daje więcej niż pro (mówię o cenach ze sklepu Apple). Najgorsze jest to, że którego się nie wybierze, będzie odczycie kompromisu, bo czegoś zabraknie. Trafisz na sytuację w której Air się będzie grzał a w pro będzie krótko z dyskiem. Obawiam się, że cena za komputer bez kompromisu to 8500 i to za kilka miesięcy, gdy odświeżą pro o nowe klawisze. Alternatywnie Air za 5500 po taniości. 

[Cadnin]

Patrząc na to do czego będziesz go używał ja bym szedł w Air 2020. Tym bardziej, że masz zamiar iść w 16GB RAM.

[Kardas]

brałbym aira bez dwóch zdań tylko boję się tego przegrzewania lub wycia wiatraków. jeszcze jest opcja aby kupić macbooka pro 19 z dyskiem 128 i 16gb ram. Do kupienia za 7tys. Co do dysku to mam zewnętrzny ale i tak nie przetrzymuję jakichś ciężkich plików. Jedyne co mnie jakoś odstrasza od wersji pro to ta klawiatura. na prawdę jest aż tak awaryjna? kto może coś powiedzieć o tej klawiaturze?

[Kardas]

zdecyduję się raczej na macbooka air 2020. klawiatura jest decydująca. mam jeszcze jedno pytanie. Myślę o procesorze i5 vs i7. Jak jest z przegrzewaniem. Jasne że obydwa będą wpadać w throttling ale który będzie mniej podatny? teoretycznie nie ma jeszcze testów na ten temat w macbooku air 2020 ale jak to było z procesorami i5 i i7 w innych modelach? Który będzie wpadał w throttling później?

[WojtekWojtek]

Ja się założę, że i7 będzie minimalnie tylko szybszy (większy cache). Dla mnie throttling  to jak procesor jedzie poniżej prędkości nominalnej (tu 1,1 albo 1,2) a z testów wynika, że to nie problem. Na 3,6 nie ma co liczyć nawet przez 3sekundy. To zresztą prędkość przy jednym rdzeniu.

[Kardas]

mi bardziej chodzi o to że jeśli załóżmy procesor i7 i i5 wchodzi w throttling po około minucie to jednak i7 będzie w tym czasie w stanie wykonać większą pracę, więcej operacji. czyż nie? zastanawiam się jeszcze czy warto dokładać 750zl do i7 ?
Docelowo miałoby to wyglądać tak:
Macbook Air 2020: procesor 4rdzenie i7, 16GB Ram, dysk 256GB.

[iDoit Serwis Apple]

Później jakbyś chciał odpsrzedać po kilku latach to na pewno będzie troche lepsza cena. 

[Kardas]

Są pierwsze porównania na youtube. konkluzja jest mniej więcej taka że macbook air dzięki procesorowi 10 generacji powinien być szybszy od macbooka pro w codziennej prostej eksplaatacji, czyli safari, mail, filmy itp. Testy pojedynczego rdzenia są nawet minimalnie szybsze od benchmarków macbooka pro 16 ! Jeśli natomiast zaczniemy bawić się grafiką, mocniej obciążać macbooka, montować video 4k itp to macbook air szybko umiera. Jest dwukrotnie wolniejszy od Pro. Nie przez to że procesor jest słabszy ale przez to że szybko się nagrzewa do 100 stopni i szybko schodzi taktowanie. Nigdy poniżej wartości nominalnych 1.1 czy 1.2. Widać że schodzi przy czterech rdzeniach max do 1.5. Zatem to chyba nie jest throttling?

Użytkownik Kardas edytował ten post 25 marca 2020 - 09:59

[ktos-inny]

Cześć, 

W budżecie do 10-11k

Rozbudowany Air czy  pro 16?  W Air  totalnie odstrasza mnie układ chłodzenia, który nie jest wystarczajacy. CPU ciągle na 100C.

 

Komputer nie bedzie mocno wykorzystany, ale chciałbym parallels, virtualbox, z rzadka filmik w resolve lub nawet applowym iMovie (4k,30).

 

Air chyba juz wymięka przy tych zastosowaniach?

[ftpd]

Tak, wymięka. Bierz pro.

[radkovski]

Tak, wymięka. Bierz pro.

Hej. Mam Asus i7, 8 GB RAM, 512 SSD, mx150, zawsze miałem Windows, chcę przejść na macbooka - pytanie jaki? Chce wydać max 8k. Myślałem o air 16GB, 512 SSD z i5 jest sens czy brać pro, pytanie kiedy wejdą nowe pro 14"? Programowanie, obróbka zdjęć ale tylko na własne potrzeby -sporadycznie, office, corel, i zwykle użytkowanie - w gry nie gram. 

Użytkownik radkovski edytował ten post 25 marca 2020 - 16:09

[BlueBook]

Cześć, 

W budżecie do 10-11k

Rozbudowany Air czy  pro 16?  W Air  totalnie odstrasza mnie układ chłodzenia, który nie jest wystarczajacy. CPU ciągle na 100C.

 

Komputer nie bedzie mocno wykorzystany, ale chciałbym parallels, virtualbox, z rzadka filmik w resolve lub nawet applowym iMovie (4k,30).

 

Air chyba juz wymięka przy tych zastosowaniach?

To co siedzi w środku raczej układem chłodzenia nie można nazwać. To tak jakbyś chciał się schłodzić otwierając w kuchni lodówkę i siadając w sąsiednim pokoju.
 

[Kardas]

A ja bym brał aira 2020.
Lepsza bezawaryjna klawiatura, lepszy SSD, szybsza grafika, lepszy pojedynczy rdzeń, 2godziny więcej na baterii

Macbook Pro to lepszy ekran i lepszy multicore.

Trzeba pamiętać że kupując Pro 2019 dostajemy słabą awaryjną klawiaturę i od razu wpisujemy się w akcję serwisową apple. Macbook Pro ma przewagę przy dużym obciążeniu, edycji grafiki, renderingu itp. Przy normalnym użytkowaniu typu e-mail, safari, video, zdjęcia itp to wtedy szybszy jest Air2020 który pojedynczy rdzeń ma szybszy od macbooka pro 16 !

Podsumowując:
Jesteś studentem, potrzebujesz komputera do domu, do codziennej obsługi w firmie - definitywnie Air 2020
Jesteś zawodowym grafikiem, montujesz video - dla ciebie jest Pro 2019

To co siedzi w środku raczej układem chłodzenia nie można nazwać. To tak jakbyś chciał się schłodzić otwierając w kuchni lodówkę i siadając w sąsiednim pokoju.

Układ chłodzenia na poziomie macbooka Pro jest potrzebny kiedy zajmujesz się grafiką, montujesz video 4k. w innym przypadku układ chłodzenia jest bezgłośny w obu modelach i nie ma takiego znaczenia w obu modelach. Tak czytam komentarze o układzie chłodzenia w mackbookach air i dochodzę do wniosku że z 90% użytkowników wszystkich macbooków to profesjonalni graficy i sami ludzie zawodowo montujący video. Trzeba zrozumieć że dla przeciętnego zjadacza chleba układ chłodzenia nie ma żadnego znaczenia. Miałem Aira 2019 3 miesiące i wiatrak słyszałem może ze 3 razy. Laptop zimny z zewnątrz jak browar w lodówce. Tyle w temacie.

Użytkownik Kardas edytował ten post 25 marca 2020 - 19:41

[BlueBook]

A ja bym brał aira 2020.
Lepsza bezawaryjna klawiatura, lepszy SSD, szybsza grafika, lepszy pojedynczy rdzeń, 2godziny więcej na baterii

Macbook Pro to lepszy ekran i lepszy multicore.

Trzeba pamiętać że kupując Pro 2019 dostajemy słabą awaryjną klawiaturę i od razu wpisujemy się w akcję serwisową apple. Macbook Pro ma przewagę przy dużym obciążeniu, edycji grafiki, renderingu itp. Przy normalnym użytkowaniu typu e-mail, safari, video, zdjęcia itp to wtedy szybszy jest Air2020 który pojedynczy rdzeń ma szybszy od macbooka pro 16 !

Podsumowując:
Jesteś studentem, potrzebujesz komputera do domu, do codziennej obsługi w firmie - definitywnie Air 2020
Jesteś zawodowym grafikiem, montujesz video - dla ciebie jest Pro 2019


Układ chłodzenia na poziomie macbooka Pro jest potrzebny kiedy zajmujesz się grafiką, montujesz video 4k. w innym przypadku układ chłodzenia jest bezgłośny w obu modelach i nie ma takiego znaczenia w obu modelach. Tak czytam komentarze o układzie chłodzenia w mackbookach air i dochodzę do wniosku że z 90% użytkowników wszystkich macbooków to profesjonalni graficy i sami ludzie zawodowo montujący video. Trzeba zrozumieć że dla przeciętnego zjadacza chleba układ chłodzenia nie ma żadnego znaczenia. Miałem Aira 2019 3 miesiące i wiatrak słyszałem może ze 3 razy. Laptop zimny z zewnątrz jak browar w lodówce. Tyle w temacie.

Ty widziałeś jak ten tzw.układ chłodzenia jest wykonany, tam nie ma nawet jednej heatpipe.

[WojtekWojtek]

Dziś miałem godzinną rozmowę na Zoomie z dzieleniem ekranu. To wystarczy by Air 18 był gorący i szumiał jak mały helikopter. Jak już wcześniej pisałem przewijanie długiego dokumentu w Wordzie z monitorem 4K tez rozgrzewa procek do 100. Cisza i chłód są przy czytaniu, filmach z netu albo pisaniu.

[Kardas]

Miałem aira 19 ze 3 miesiące. Wiatrak może słyszałem ze 3 razy. Użytkowałem go w warunkach domowych. Normalne czynności które wykonuje 90% społeczeństwa. Chcecie wydajności długotrwałej, czyli maksymalnego obciążania przez procesy trwające kilka minut to kupcie Pro. Ja na pewno nie kupię Pro 19. Nie kupię laptopa za 6,5tys w podstawie który od samego początku jest objęty wadą produkcyjną i jest wpisany na listę bubli przez apple.

[kristof461]

Miałem aira 19 ze 3 miesiące. Wiatrak może słyszałem ze 3 razy. Użytkowałem go w warunkach domowych. Normalne czynności które wykonuje 90% społeczeństwa. Chcecie wydajności długotrwałej, czyli maksymalnego obciążania przez procesy trwające kilka minut to kupcie Pro. Ja na pewno nie kupię Pro 19. Nie kupię laptopa za 6,5tys w podstawie który od samego początku jest objęty wadą produkcyjną i jest wpisany na listę bubli przez apple.

Klawiatura się psuje ale wcale już nie tak często. Nie twierdzę żeby był to udany eksperyment ale źle to było z modelami 2016. Sam coś o tym wiem. Potem poprawili i fakt niektórzy dalej mieli problemy ale było ich już znacznie mniej. Modele z membraną są wytrzymałe oczywiście dopóki ktoś przesadnie nie brudzi kompa. A co do tego ze Apple wpisało ten model na listę serwisowa. W sumie to plus. Ok nie wyglada to dobrze na pierwszy rzut oka ale z drugiej masz zapewniony serwis na okres dłuższy niż gwarancja.

[Kardas]

W kwestii chłodzenia i przegrzewania się procesora w macbooku air 2020. Na youtube jest test Lisy z MobileTechReview. Ona nie zauważa żadnych problemów. Kobieta między odpowiada w komentarzach:
https://wrzucplik.pl...383---wtxh.html

Pisze że w trakcie normalnego użytkowania temperatura procesora wynosi 35-55. W materiale filmowym pokazuje temperatury w finalcut 80-90 stopni i mówi że temperatury nie różnią się od temperatur w jej macbooku pro 16. Tak na prawdę to nowego Aira do tej pory przetestowali youtuberzy którzy celowo na maksa obciążają komputer różnymi programami typu cinebench. Jak nowy Air się będzie sprawował w normalnym użytkowaniu to się dowiemy jak zacznie on trafiać do szerszej grupy ludzi a nie do youtuberów.
Aha i jeszcze jedna rzecz. W nowym Airze jest dużo większy pasywny radiator. Ktoś to w ogóle zauważył? iFixit rozebrał nowego aira. Zdjęcia są w sieci:
https://www.ifixit.c...the-macbook-air

Użytkownik Kardas edytował ten post 26 marca 2020 - 06:43

[DanielF]

Można wyłączyć turbo boost http://tbswitcher.rugarciap.com/ i będzie chłodno nawet przy większych obciążeniach

[bf7a1f7821]

Temat ciekawy, bo ja sam czekałem na premierę nowego Aira i do zastosowań domowych, czy zonie do szkoły wybór idealny. 

Ja pracuje służbowo na Dellu z procesorem I7 8 generacji i pamięcią ram 32gb i powiem Wam ze to jest dramat. Jak odejdę od kompa, to mam wrażenie jakby miał zaraz odlecieć. 

[BlueBook]

@Kardas, nie dociera do Ciebie, że układ chłodzenia jest konstrukcyjnie skopany, nie, że jest mało wydajny, on jest skopany.

Zobacz w tym wątku https://myapple.pl/f...cbook-air-2020/  jak to wygląda, gdyby Apple upchało tam choć jedną heatpipe, wtedy nie osiągał by 100 st. przy przewijaniu worda.

[filu_]

No to ja się już raczej wyleczyłem  z MacBooka....

[kristof461]

Air zawsze był na swój sposób ułomny. Trochę szkoda bo jak ktoś przedobrzy to go przegrzeje. Pytanie jak te nowe Airy rzeczywiście sobie radzą z wydajnością. Gdzie jest ta bezpieczna granica. 

[WojtekWojtek]

Układ chłodzenia w Air nie jest skopany ponieważ potrafi trwale zapewnić pracę procesora z nominalną mocą (TDP). To procesor o niskiej mocy i już. Gdyby mu zapewnić chłodzenie wodne to wtedy byłby chłodniejszy, ale niekoniecznie szybszy - ograniczenie poboru mocy jest wpisane w jego konstrukcję. Apple krótkotrwale  pozwala mu pobierać ponad 20W, ale chłodzenie dobrane jest do trwałej pracy z niższymi parametrami. Pro 13 jest nie tylko szybszy bo ma lepszy radiator, ale ma też CPU (wiec i penie zasilanie, stabilizację) zrobioną na trwałą moc 25W. Ja narzekam, że Air nie ma zapasu wydajności, ale nie uważam, by był wadliwy. 

[Kardas]

@Kardas, nie dociera do Ciebie, że układ chłodzenia jest konstrukcyjnie skopany, nie, że jest mało wydajny, on jest skopany.
Zobacz w tym wątku https://myapple.pl/f...cbook-air-2020/ jak to wygląda, gdyby Apple upchało tam choć jedną heatpipe, wtedy nie osiągał by 100 st. przy przewijaniu worda.

Najlepiej wydawać opinie nie widząc komputera na oczy. Układ chłodzenia jest dostosowany do celu w jakim macbook air został stworzony.

Polecam test:

https://youtu.be/C4nSB79xh-k

idling, unplugged: about 35 degrees Celsius
idling, plugged in: about 40 degrees Celsius
webbrowsing, documents: about 50 degrees Celsius
Final Cut: "going up to the 70ies, 80ies, might even push 90, but that's to be expected, that's going to happen even with a more powerful laptop like the 16 inch, so I am not seeing any problems honestly with thermals ..."

Użytkownik Kardas edytował ten post 26 marca 2020 - 10:14