Skocz do zawartości

Witaj!

Zaloguj lub Zarejestruj się aby uzyskać pełny dostęp do forum.

Zdjęcie
* * * * * 2 głosy

MacBook Air czy MacBook Pro?


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
2746 odpowiedzi w tym temacie

#2701 filu_

filu_
  • 88 postów

Napisano 26 marca 2020 - 10:15

Najlepiej wydawać opinie nie widząc komputera na oczy. Układ chłodzenia jest dostosowany do celu w jakim macbook air został stworzony.

 

 

Czyli nie został stworzony do przewijania stron w wordzie?


iP 5S - iP SE - iPad mini


#2702 Kardas

Kardas
  • 504 postów

Napisano 26 marca 2020 - 10:23

Czyli nie został stworzony do przewijania stron w wordzie?


Hmmm. Trudne pytanie, raczej tak :) Tylko skąd można wiedzieć że będzie się grzał w wordzie nie widząc komputera na oczy. Wróżbita Maciej? Poczekajmy aż ludzie zaczną go używać. Tam są zupełnie inne procesory niż w wersji 2018 o innej technologii 10nm. Miałem macbooka 2018 i co prawda Worda nie używałem ale przy Pages żadnego przegrzewania czy wycia wiatraków nie słyszałem. W ogóle wiatrak słyszałem może ze 3 razy przez cały okres posiadania.
Iphone 8 + Ipad Pro 11” + AppleTv 4K + Airport Express

#2703 filu_

filu_
  • 88 postów

Napisano 26 marca 2020 - 10:54

Nie no racja, warto chwilę zaczekać :) Mam nadzieję, że jednak się nie będzie grzał od worda (ach to uzależnienie...).


iP 5S - iP SE - iPad mini


#2704 WojtekWojtek

WojtekWojtek
  • 783 postów

Napisano 26 marca 2020 - 13:17

Zrobiłem test - przy podłączonym monitorze 4K i pracy typu czytanie/pisanie było ok 70 stopni, wentylator poniżej 3k - bezszelestny. Jak otworzyłem Worda i zacząłem przewijać długi dokument, to w mniej niż minutę procesor osiągał 100 stopni, a wentylator przyśpieszył. Odłączyłem monitor i dałem makowi odpocząć. Bez monitora temperatura normalnej pracy spadła w okolice 50 stopni, a wentylator stanął. Przewijanie dokumentu podnosiło trochę temperaturę, ale nie włączyło (w rozsądnym czasie) wentylatora. Oczywiście cinebench potrafi nagrzać i bez monitora, ale wniosek jest jeden - normalna praca bez zewnętrznego monitora to nie problem. Monitor 4k a jeszcze gorzej dwa to już ciężka praca dla tego komputera. Modelu 2020 może to dotyczyć w mniejszym stopniu, bo jest mocniejszy bazowo.

 

Mimo moich narzekań Aira 2020 z i5 i 16GB przyjął bym bez wahania.



#2705 Kardas

Kardas
  • 504 postów

Napisano 26 marca 2020 - 15:24

Czyli testowałeś model 2018 ? Jeśli tak to testowałeś dwurdzeniowy model. Ciekawe jak będzie z 4 rdzeniami w nowym modelu. Air 2020 ma podobno hulać z monitorami 6k. Coś tam apple wspominał. Co do Worda to nie wiem, nigdy nie używałem ma Maku. Zawsze korzystam z Pages i nigdy się nie grzeje. Może chodzi o optymalizację oprogramowania?
Fajne ceny można uzyskać teraz na różne modele. Pomijając już tego aira. Co byście polecili:

1. Macbook Air 2020, procesor i5, 16GB Ram, 256GB SSD - 6500zl (sklep apple)
2. Macbook Pro 2019, procesor i5, 16GB Ram, 256GB SSD - 7700zł (allegro, chyba pewny sklep)
3. Macbook Pro, mocniejszy procesor i5 2,4GHz, 8GB Ram, 256GB SSD - 7800zł (cortland)

Użytkownik Kardas edytował ten post 26 marca 2020 - 15:28

Iphone 8 + Ipad Pro 11” + AppleTv 4K + Airport Express

#2706 BlueBook

BlueBook
  • 34 postów

Napisano 26 marca 2020 - 15:45

Najlepiej wydawać opinie nie widząc komputera na oczy. Układ chłodzenia jest dostosowany do celu w jakim macbook air został stworzony.

Polecam test:

https://youtu.be/C4nSB79xh-k

idling, unplugged: about 35 degrees Celsius
idling, plugged in: about 40 degrees Celsius
webbrowsing, documents: about 50 degrees Celsius
Final Cut: "going up to the 70ies, 80ies, might even push 90, but that's to be expected, that's going to happen even with a more powerful laptop like the 16 inch, so I am not seeing any problems honestly with thermals ..."

https://www.ifixit.c...the-macbook-air  jeśli jesteś technicznym ignorantem to nie przekonam Cię, między padem na APU a wentylatorem powinna być rurka cieplna zakończona radiatorem, nikt nie wymaga od tego sprzętu obróbki ciężkiej grafiki, ale skoro przy podstawowych czynnościach temperatury skaczą w kosmos to coś jest nie halo.Ten sam APU jest montowany w lapkach PC i tam jakoś dało się upchać normalne chłodznie. Rozwiązaniem adekwatnym do zastosowań był MB12 z pasywnym chłodzeniem



#2707 Kardas

Kardas
  • 504 postów

Napisano 26 marca 2020 - 15:57

https://www.ifixit.c...the-macbook-air jeśli jesteś technicznym ignorantem to nie przekonam Cię, między padem na APU a wentylatorem powinna być rurka cieplna zakończona radiatorem, nikt nie wymaga od tego sprzętu obróbki ciężkiej grafiki, ale skoro przy podstawowych czynnościach temperatury skaczą w kosmos to coś jest nie halo.Ten sam APU jest montowany w lapkach PC i tam jakoś dało się upchać normalne chłodznie. Rozwiązaniem adekwatnym do zastosowań był MB12 z pasywnym chłodzeniem


Nie jestem technicznym ignorantem. W przeciwieństwie do Ciebie miałem MacBooka Air 2018. Nigdy nie zastanawiałem się co drzemie w nim w środku. Przy normalnym użytkowania nigdy wiatrak się nie włączał. Słyszałem go może trzy razy. Czy w tym wszystkim chodzi o to żeby procesor koniecznie był połączony z wiatrakiem rurami czy chodzi o to aby komputer nie zwalniał, nie grzał się i nie włączał wiatraków. Jeśli chodzi bardziej o to drugie to uspokoję Cię nigdy tak nie było. Nie montowałem na nim filmów 4K bo nie zajmuję się tym ale do pracy biurowej, domowej, rozrywki się nadawał, nigdy nawet nie było go słychać. Najgorsze jest to że niektórzy na oczy sprzętu nie widzieli, naoglądali się filmików na youtubie i wydają opinie o przegrzewaniu się. Niestety podejrzewam że Ty do nich też należysz. Sorry.
Iphone 8 + Ipad Pro 11” + AppleTv 4K + Airport Express

#2708 arcoss

arcoss
  • 59 postów

Napisano 26 marca 2020 - 17:48

Podepnę się - pytanie może prozaiczne, ale szukam cichego i niezawodnego urządzenia do korzystania na kanapie (*):

- 90% przeglądanie internetu (4-5 otwartych stron jednocześnie), monitorowanie poczty, kilkuminutowa rozmowa FaceTime.

- edycję jednego, dość dużego pliku Excel (coś w rodzaju karty magazynowo-sprzedażowej, ewidencji sprzedaży)

- szeroko pojęta konsumpcja treści multimedialnych :) tj. oglądanie filmów 4K, platformy YouTube, Player, Netflix, HBO Go, Spotify.

Wg. mnie wszystko przemawia za Air 2017, ale czy słusznie? :)

 

(*) iPada już mam.


iPhone 8 64GB * iPad 2019 32GB * iWatch 5 * AirPods 2


#2709 ktos-inny

ktos-inny
  • 96 postów
  • SkądBartoszyce

Napisano 26 marca 2020 - 19:50

Najlepiej wydawać opinie nie widząc komputera na oczy. Układ chłodzenia jest dostosowany do celu w jakim macbook air został stworzony.

Polecam test:

https://youtu.be/C4nSB79xh-k

idling, unplugged: about 35 degrees Celsius
idling, plugged in: about 40 degrees Celsius
webbrowsing, documents: about 50 degrees Celsius
Final Cut: "going up to the 70ies, 80ies, might even push 90, but that's to be expected, that's going to happen even with a more powerful laptop like the 16 inch, so I am not seeing any problems honestly with thermals ..."

 

Jak dla mnie to apple oszczędzając  dolara na heatpipe, pozycjonuje aira na sprzęt tylko do netflixa i www. 

Chcesz zrobić cokolwiek więcej, dawaj hajsy na pro. 

 

Mimo, ze CPU gdyby był chłodzony, to dalby rade i z lekko cięższymi zadaniami.

 

Moj stary MBP 13, 2017 n/TB grzał sie gdy używałem doka usb-c i zewnętrznego monitora FHD. Air przy tych zastosowaniach będzie się gotował.

 

https://www.youtube....h?v=hB1aP2OnUJA

Wentylator to nie wiem po co tam w o gole jest, skoro i tak nic nie daje


Użytkownik ktos-inny edytował ten post 26 marca 2020 - 19:51


#2710 kristof461

kristof461
  • 2 275 postów
  • SkądWarszawa

Napisano 26 marca 2020 - 20:00

To zależy co na tym MBP robiłeś. Ja wciąż używam modelu z TB z 2016 (tak jest on ciut mocniejszy) i ani monitor ani huby go nie grzeją.
Nie zmienia to faktu że Air jest ułomny i tyle. Jasne ma być on sprzętem do zadań prostych. Pytanie tylko po co mu 4 rdzenie i coraz lepsza wydajność skoro w moment się grzeje i taktowanie zjeżdża w dół a pełnej mocy i tak nikt nie wykorzysta.

MacBook Pro 13" 2016 / iPhone Xs / Apple Watch S4 / Apple TV 4 / AirPods


#2711 BlueBook

BlueBook
  • 34 postów

Napisano 26 marca 2020 - 20:54

https://myapple.pl/p...-antyodblaskowa   następny kamyczek do ogródka za 5k w górę :D



#2712 l.gajewski

l.gajewski
  • 742 postów

Napisano 29 marca 2020 - 12:57

Wiele osób tu niepotrzebnie dramatyzuje. W ubiegłym roku oddawałem swojego MB Pro do Apple Store w ramach reklamacji i na czas naprawy (z góry mnie uprzedzono, że będzie trwała tydzień, że względu na brak części) dyrektor salonu polecił mi wziąć sobie dowolny komputer na ten czas. Wybór padł na podstawowego Aira bo nie chciałem narażać ich na niepotrzebne koszty. Na co dzień programuję, designuję, jestem heavy usterem. 64GB RAM bywa mało.

Korzystałem z tego komputera przez 9 dni, w tym czasie normalnie na nim pracowałem a config był mega słabiusi - 8GB RAMu i podstawowy procesor. Mimo to dawałem radę. Oczywiście nie kompilacja nie była błyskawiczna i trzeba było nieco poczekać, ale nawet w takich zastosowaniach nie było problemu z przegrzewaniem się i nie odbierałem tego tak, że komputer jest faktyczną klapą.

Jak ktoś ogląda filmy na YT osób, które za główne testy przyjmują render filmów lub grafikę 3D to nie ma się co dziwić. Jeden z najbardziej szanowanych przeze mnie YT w tym zakresie Max Tech, który zawsze skrupulatnie wszystko benchmarkuje sam wpada w pułapkę testów wokół renderingu filmów. Tak ten komputer do tego się nie nadaje, ale jak programujesz w Android Studio, Xcode,
Visual Studio Code, korzystasz ze Sketcha, XD czy Figmy to dasz radę. Tą pracą nie obciążasz cały czas wszystkich rdzeni na 100%.

To, że komputer jest bardzo wolny w stosunku do szybkiego MBP odczułem przy instalacji Xcode. Ten długo się instaluje na szybkim kompie, a tam to była masakra, natomiast jak już go miałem oddalonego to było spoko. Gdybym miał zdalny serwer do kompilacji kodu przy wielkich projektach to pewnie taki Air mógłby nawet być moim daily driverem.

Użytkownik l.gajewski edytował ten post 29 marca 2020 - 12:57


#2713 Kardas

Kardas
  • 504 postów

Napisano 29 marca 2020 - 17:47

Byłem praktycznie zdecydowany na nowego Aira ale fajne promocje się pojawiają ostatnio na macbooka pro 1,4 i szybszego 2,4Ghz. Raczej nie doczekam do nowego Pro 2020. Oczywiście będzie służył do programów biurowych, safari, email, obróbka zdjęć firmowych. Zatem jeszcze raz prośba o pomoc. Który z dwóch:

1.Macbook Air 2020 - procesor i5 , 256GB , 16GB Ram - 6500zł
2.Macbook Pro 2019 - procesor 2,4GHz (4porty, dwa wentylatory), 256GB , 8GB Ram - 7700 (przecena z 9000zl)

Dzięki

Użytkownik Kardas edytował ten post 29 marca 2020 - 17:50

Iphone 8 + Ipad Pro 11” + AppleTv 4K + Airport Express

#2714 l.gajewski

l.gajewski
  • 742 postów

Napisano 29 marca 2020 - 17:54

Nawet bym się nie zastanawiał i brał Aira 2020.
1. Procesor tak samo szybki w Twoich zastosowaniach, chyba, że renderujesz filmy to thermal throttling zje wydajność Air’a.
2. Więcej RAM
3. Szybszy SSD
4. Nowa klawiatura!!!
5. W cenie pro brałbym aira z 512 GB ssd

#2715 Kardas

Kardas
  • 504 postów

Napisano 29 marca 2020 - 18:29

Mnie natomiast kusi ten przeceniony Pro 2,4. Gdyby nie klawiatura to raczej nie miałbym wątpliwości. Co do SSD to ten dysk w wersji z procesorem 2,4 jest dużo szybszy od dysków z wersji 1,4. Raczej nie jest wolniejszy od tego dysku z Macbooka Air 2020. Macbook Pro 2,4 ma dwa wentylatory, lepsze głośniki, jest 10 procent szybszy od wersji 1,4. Pod obciążeniem Macbook Pro będzie dwukrotnie szybszy od Aira. W czasie normalnej pracy pewnie różnicy nie będzie widać. Co do Ramu to faktycznie w moim budżecie byłoby to 8GB z Macbookiem Pro 2,4 ale za to byłby super szybki SSD. Szybszy dwukrotnie od tego dysku z wersji 1,4GHz. Wtedy Ram 8GB ma mniejsze znaczenie. Wolałbym chyba 8GB plus dwukrotnie szybszy SSD niż 16GB i wolny dysk. Dalej nic nie wiem :(
Iphone 8 + Ipad Pro 11” + AppleTv 4K + Airport Express

#2716 l.gajewski

l.gajewski
  • 742 postów

Napisano 29 marca 2020 - 19:22

Skoro tak twierdzisz to kupuj :) ja bym w życiu nie wziął komputera z 8GB RAM. Ostatni raz faki konfig był u mnie w 2012.

#2717 Kardas

Kardas
  • 504 postów

Napisano 29 marca 2020 - 20:16

Możesz rozwinąć z tym ramem? Dlaczego tak twierdzisz? Mogę rozszerzyć albo ram albo ssd. Nie wiem co w tej chwili ważniejsze. 8/256 vs 16/128

Użytkownik Kardas edytował ten post 29 marca 2020 - 20:34

Iphone 8 + Ipad Pro 11” + AppleTv 4K + Airport Express

#2718 l.gajewski

l.gajewski
  • 742 postów

Napisano 29 marca 2020 - 20:43

Nie wiem jaki jest Twój styl pracy, ale ja nie lubię się ograniczać do pracy z jednym programem. Przy uruchomionych kilkunastu kartach w Safari jakimś Twitterze, Slacku już RAM pressure potrafi wskoczyć na żółto. Bardzo szybko RAM wchodzi na SWAP i szybko zaczyna go całkowicie brakować. Nawet dysk 2GB /s w stosunku do RAMu to jest badziewie. RAM montowany w tym kompie może dobijać do 25GB/s, więc nie da się nie odczuć spadku wydajności jeśli zacznie brakować pamięci. RAM pressure wchodzi na czerwone i zaczyna się czkawka, beach ball i wzrost temperatury.  Cięzko jest mi teraz powiedzieć jak szybko kończył mi się całkowicie RAM w Air 2019 jak go miałem, ale było to bardzo szybko. Jeden projekt w Sketch lub Xcode mocno go zabijały. W połączeniu z Safari to był gwódź. Oczywiście zaraz znajdzie się wiele osób, które napiszą, że pracują na 2GB RAM i spoko. Niektórzy też twierdzą, że jak tylko trochę im przecieka but to jest ok bo po prostu omijają kałuże. 

 

Przy 16GB RAM masz szanse po pierwsze dłużej używać swojego komputera, a po drugie zachować wyzszą sprawność dysku. Po trzecie, komputer zachowa nieco wyższą wartość przy ewentualnej odsprzedaży.

 

To Twój komfort pracy i Twoja sprawa co kupisz, ale to chyba jest raczej oczywiste, że 8GB RAM w 2020 roku to jest pomyłka. To, że Apple jeszcze sprzedaje taki konfig to następny pretendend do kpin tak jak 128GB SSD, którego na szczęście na razie nie ma w 2020 modelach. 


  • Cadnin i Kardas lubią to

#2719 DanielF

DanielF
  • 5 219 postów
  • SkądSiedlce

Napisano 29 marca 2020 - 20:55

I nie zapominaj, że swap zajedzie komórki na SSD szybciej niż normalna praca.


Fallout ...war, war never changes...

#2720 Kardas

Kardas
  • 504 postów

Napisano 30 marca 2020 - 07:11

Rozumiem. Dzięki wszystkim za opinię. Czyli odpuszczam tego macbooka 2,4 i skupię się na tych dwóch modelach:
1. Macbook Pro 2019 1.4 128/16 plus później jakiś zewnętrzny ssd
2. Macbook Air 2020 i5 256/16

Użytkownik Kardas edytował ten post 30 marca 2020 - 07:12

Iphone 8 + Ipad Pro 11” + AppleTv 4K + Airport Express

#2721 BlueBook

BlueBook
  • 34 postów

Napisano 30 marca 2020 - 07:29

Rozumiem. Dzięki wszystkim za opinię. Czyli odpuszczam tego macbooka 2,4 i skupię się na tych dwóch modelach:
1. Macbook Pro 2019 1.4 128/16 plus później jakiś zewnętrzny ssd
2. Macbook Air 2020 i5 256/16

Zdecydowanie opcja 2.



#2722 Kardas

Kardas
  • 504 postów

Napisano 30 marca 2020 - 08:04

Zdecydowanie opcja 2.



Możesz uzasadnić? Mniejszy dysk raczej nie byłby dla mnie problemem. Nie pracuję na dużych plikach. Chodzi o klawiaturę?
Iphone 8 + Ipad Pro 11” + AppleTv 4K + Airport Express

#2723 l.gajewski

l.gajewski
  • 742 postów

Napisano 30 marca 2020 - 09:29

MB Air 2020 ma szybszy (dużo szybszy) i większy SSD. Procesor w jednowątkowym zastosowaniu będzie lepszy, a Ty sam mówiłeś, że nie będziesz heavy userem. Dodatkowo, jak nie będziesz go trzymał po max obciążeniem to nie będziesz doświadczał thermal throttlingu, więc AIR będzie wydajniejszy. Jako ostatni argument trzeba przyjąć to, że Air ma grafikę G7 (Iris plus), która jest jakieś 3x szybsza od tej z MBP


Użytkownik l.gajewski edytował ten post 30 marca 2020 - 09:33

  • Kardas lubi to

#2724 kristof461

kristof461
  • 2 275 postów
  • SkądWarszawa

Napisano 30 marca 2020 - 10:07

Skąd to info że SSD w nowy Air są jakiś super szybkie. Wiadomo że im większy dysk tym szybszy. Faktem jest że w 2019 trochę te dyski zwolniły jak dobrze pamiętam.

Co do grafiki ok G7 jest szybsze ale z tymi 3x to trochę przesada. 


MacBook Pro 13" 2016 / iPhone Xs / Apple Watch S4 / Apple TV 4 / AirPods


#2725 Kardas

Kardas
  • 504 postów

Napisano 30 marca 2020 - 10:25

Odnośnie dysku to zapis jest prawie 3 razy szybszy. Odczyt na podobnym poziomie co w Pro 2019. Co do grafiki to OK jest 3 razy szybsza ale na papierze. Przy mocniejszym i dłuższym obciążeniu Macbook Pro 2019 pokazuje plecy Macbookowi Air także w tym aspekcie. Macbook Air owszem jest lepszy od Macbooka Pro ale tylko na papierze. Kiedy zadamy im cięższą pracę to Macbook Air mniej więcej po 30 sekundach nagrzewa się do 100 stopni i puchnie. Do Safari, emaila, multimediów różnicy raczej nie zobaczymy. Przy obciążeniu macbook air przestaje istnieć. Co z tego że ma szybszy dysk, pamięć, procesor i grafikę jak konstrukcyjnie poprzez brak chłodzenia zostało to zabite. Tutaj wszystko dokładnie widać:
https://youtu.be/QLogJJfNFGU
Iphone 8 + Ipad Pro 11” + AppleTv 4K + Airport Express




Użytkownicy przeglądający ten temat: 15

1 użytkowników, 14 gości, 0 anonimowych


    ktos-inny