Ja nie ustalam warunk贸w, ale je akceptuje. Kupuj臋 sprz臋t z gps - czyli potrafi MI pokaza膰 moj膮 lokalizacj臋. Gdy go kupowa艂em nikt mi nie kaza艂 akceptowa膰 tego warunku - gdybym wiedzia艂 o nim od pocz膮tku to bym mo偶e nie kupi艂. W pewnym momencie (w okresie wsparcia!) okazuje si臋 偶e dostaj臋 jakie艣 poprawki do mojego sprz臋tu kt贸ry usuwa jakie艣 w nim wady - upgrade, ale musz臋 si臋 dodatkowo zgodzi膰 na nie u偶ywanie cz臋艣ci sprz臋tu kt贸ry zakupi艂em lub zgodzi膰 si臋 na jego wykorzystanie dodatkowo na potrzeby apple, albo nadal u偶ywa膰 wadliwy sprz臋t - nie instalowa膰 upgrade - wg Ciebie to uczciwa propozycja? Bo wg mnie nie.
Nie za moj膮 zgod膮, zachowanie mojego iP jest inne, gromadzi te dane czy mam w艂膮czon膮 lokalizacj臋, czy nie - i wg przedstawicieli apple opuszcza iphone. Po drugie moja lokalizacja aby dzia艂a膰 nie musi opuszcza膰 iP ma do tego wystarczaj膮cy hw. Czemu mam wy艂膮cza膰 cz臋艣膰 z zakupionego hardware (wbudowany gps) aby nie udost臋pnia膰 tego na zewn膮trz? Gps ma dzia艂a膰, ale jego dane maj膮 nie wychodzi膰 dalej ni偶 si臋ga zasi臋g widoczno艣ci wy艣wietlacza - czemu musz臋 si臋 godzi膰 na to 偶e jak go w艂膮cz臋, to automatycznie si臋 godz臋 na wysy艂anie tych danych gdzie艣?
No i do tego zmierza艂em, czyli transmituj膮 to do siebie za pieni膮dze swoich klient贸w, bez ich zezwolenia.
Co do eula to jak zauwa偶y艂em nie mam innego wyj艣cia, musz臋 zaakceptowa膰 now膮 aby nie utraci膰 90% funkcjonalno艣ci telefonu - np dost臋p do appstore, nie mog臋 korzysta膰 na starych warunkach, musz臋 zaakceptowa膰 nowe. I nie przypominam sobie aby w eula by艂a wzmianka o udost臋pnianiu moich danych geograficznych na us艂ugi nie zwi膮zane z moimi potrzebami, a ju偶 na pewno nie w celu budowy jakiej艣 mapy numerycznej przez apple.
Skoro nie wiesz jak i gdzie to robi膮 to o czym my w og贸le rozmawiamy? To 偶e nikt nie zauwa偶y艂 wysy艂ania tego pliku to ma艂o wa偶ne, gdy samo apple potwierdzi艂o jego przetwarzanie w zakresie g臋sto艣ci ruchu - tego nie da si臋 zrobi膰 bez konsolidacji danych - a tego bez wys艂ania - uwierz, zajmuj臋 si臋 tym zawodowo - monitoring gps/gprs pojazd贸w to jedna z bran偶 w kt贸rej jestem programist膮 i w艂a艣cicielem rozwi膮za艅.
Poka偶 fragment EULA w IP 3G z 2009 roku m贸wi膮cy wyra藕nie o tym 偶e zgadzam si臋 na wysy艂anie danych geograficznych z mojego otoczenia do apple - napieraj.
Przez aplikacje - tak, na potrzeby mapy w apple i ich nowej us艂ugi nie.
@Roberto
No to jak przetwarzaj膮 skoro nie wysy艂aj膮 - no wyt艂umacz mi to ja艣niej - jak mog膮 np zrobi膰 wspomnian膮 przez nich analiz臋 ruchu terminali bez ich zassania - to wymaga danych w 1 bazie aby je kumulowa膰 i u艣rednia膰, przez co wysy艂aj膮? no ja nie wiem, ale ja p艂ac臋 ze transfer danych zar贸wno 3g jak i za moje wifi - wi臋c w ka偶dym przypadku za moje pieni膮dze.
Oczywi艣cie 偶e PYTA SI臉 czy udost臋pniam lokalizacj臋 aplikacji, NIE PYTA SI臉 czy wysy艂a膰 regularnie histori臋 moich lokalizacji do apple. Na pierwsze si臋 godz臋, na drugie nie. Na razie nie mam wyj艣cia, nawet jak si臋 na pierwsze nie godz臋, to drugie musz臋 si臋 zgodzi膰 - bo nikt mnie o to nie zapyta艂.
Mapa bts jest statyczna, nawet wymaga zgody PRRiT czy jak to si臋 tam nazywa na przydzia艂 pasma i pozycji bts, apki wifi te偶 w 99% s膮 statyczne, niewiele jest ruchomych terminali wifi (personal czy samochodowych) - co mnie te偶 ma艂o obchodzi, apple nie powinno otrzyma膰 tych danych za pieni膮dze u偶ytkownik贸w iP.
@Homer
To w zwi膮zku z tym mam go wyrzuci膰 lub przesta膰 u偶ywa膰 ca艂kiem? Bo 艣ledzenia nie wy艂膮cz臋 - nie mam jak.
Roberto: gps czy agps ma na celu ustalenie mojej pozycji na moje potrzeby, nie na potrzeby przetwarzania apple. To 偶e dane kom贸rkowe s膮 u偶yte na moje potrzeby to si臋 zgodz臋, jak na potrzeby apple to ju偶 nie za bardzo mi to pasuje - dla mnie to jakie艣 grosze, ale w skali 艣wiata to wykorzystuj膮 setki MB danych za cudze pieni膮dze, a to si臋 ju偶 liczy te偶 w M$ (megadolarach nie myli膰 z microsoftem;).
Jak JA wchodz臋 na stron臋 to inna sprawa jak telefon sam wchodzi na jak膮艣 stron臋 i jeszcze robi to regularnie nie pytaj膮c mnie o zgod臋 - nie uwa偶asz? Jak jeszcze mnie idzie w apple skojarzy膰 z opem/numerem telefonu/appleid itd co wi臋cej trzeba?
Po co komukolwiek timestampy do zrobienia statycznej mapy? Access pointy nie w臋druj膮 sobie od tak po 艣wiecie (poza wyj膮tkami) Co innego do 艣ledzenia to rozumiem.
Co do wysy艂ania tego pliku to wynika jasno z wywiadu z przedstawicielami apple - zbieramy te dane aby zrobi膰 now膮 us艂ug臋 o kt贸rej nic nie powiemy... wi臋c jak je zbieraj膮 bez wysy艂ania - cud? Przez co wysy艂aj膮? Przez moje pakiety, do u偶ycia w przysz艂ej us艂udze - pewnie p艂atnej.
Roberto: 1. co ma ad1 do pytania o uprawnienia w dost臋pie do danych operator贸w vs apple? Moje w膮tpliwo艣ci dotycz膮 os贸b maj膮cych do tego dost臋p nie sam fakt.
ad.ad1. to s膮 moje dane, ja tam by艂em i zosta艂y przeze mnie zebrane i za moje pieni膮dze wys艂ane do apple, co wi臋cej dotyczy to pieni臋dzy wszystkich u偶ytkownik贸w iP a to ju偶 w transmisji b臋d膮 miliony.
ad.ad2. nigdy nie by艂em poproszony o zgod臋 na u偶ycie przez apple tych danych, a s膮 one gromadzone i dalej nie wiem co si臋 z nimi dzieje, by艂em proszony o u偶ycie informacji o moim po艂o偶eniu przez lokaln膮 aplikacj臋, nie by艂o mowy o wysy艂aniu tych danych gdziekolwiek - w sensie opuszczaj膮 telefon - teraz dostan臋 ultimatum - albo daj臋 wjazd lokalnych aplikacjom do gps i jednocze艣nie wysy艂am je do apple, albo rezygnuj臋 z gps i ze wszystkiego zwi膮zanego z gpsem i wtedy nie wysy艂am. Czemu nie ma by膰 opcji - daj dost臋p lokalnie do gps bez wysy艂ania tych danych dalej?
ad.ad3. co ma do tego agps? przez agps s膮 _pobierane_ dane wspomagaj膮ce gps (konkretnie ten plik lub podobny, tu we formie czytelnej http://www.nstb.tc.faa.gov/incoming/Waas\_SV\_Status.txt), a m贸wimy o wysy艂ce danych, za moje pieni膮dze o lokalizacjach i sieciach wifi w pobli偶u kt贸rych si臋 znajduj臋 - nikt nigdy mnie o zgod臋 na przetwarzanie tych danych nie pyta艂.
Domniemam wierz膮c w dobre intencje apple 偶e pobrane dane po pobraniu (tu nie s膮 anonimowe, wiadomo kto je wys艂a艂) s膮 usuwane informacje o mnie, timestampy (to po co s膮 w og贸le zapisywane) i w ko艅cu robiona jest mapa hotspot贸w/bts贸w kt贸ra zostanie u偶yta w celach lokalizacyjnych w nowych (pewnie p艂atnych) us艂ugach apple. Przy czym ww. dzieje si臋 bez zgody u偶ytkownik贸w, nie daj膮c im prawa wyboru, ot zostali wyposa偶eni w upgrade do 4.x i samo przysz艂o. I to wszystko za ich pieni膮dze. Zebranie tych danych przez apple wymaga艂o by (tak jak w google) wys艂ania mobilk贸w po ca艂ym 艣wiecie i kolekcjonowania tych danych o co google dosta艂 w czape np w uni, a i za oceanem tez na to krzywo patrzyli. Tu apple zrobi艂o to samo tylko okradaj膮c swoich u偶ytkownik贸w z pakiet贸w danych aby zrobi膰 sobie darmow膮 map臋 do lokalizacji.
Nawet je艣li te dane s膮 anonimowe, to jednak na ca艂o艣膰 si臋 zrzuca艂em - co nie jest imo legalne. Wi臋c albo powinni si臋 tej bazy pozby膰 - ma艂o egzekwowalne, albo j膮 po anonimizacji wypu艣ci膰 na 艣wiat aby wszyscy mogli z tego korzysta膰 w r贸wnym stopniu.
@stojak1030
No teraz ju偶 to wiem, ale co z moj膮 roczn膮 histori膮 kt贸ra JU呕 trafi艂a do Apple bez mojej zgody? Jakie mam gwarancje 偶e po wy艂膮czeniu iP te dane znikn膮 ze serwer贸w Apple? Nie mam ich i nie wiem kto je przetwarza.
Ja jeszcze dorzuc臋 3 grosze w sprawie 艣ledzenia Apple vs operator GSM.
1. Pewnie niewiele os贸b wie, ale dost臋p do danych operatora GSM ma niewielka garstka os贸b. Wszystkie te osoby aby tam pracowa膰 musz膮 dobrowolnie podda膰 si臋 'pa艅stwowemu zaufaniu' co oznacza zgod臋 na monitoring, 艣ledztwo w sprawie przesz艂o艣ci itd. aby otrzyma膰 'certyfikat po艣wiadczenia bezpiecze艅stwa osobowego' z UOP czy jak si臋 to teraz nazywa. Czyli mog臋 te osoby traktowa膰 jako bardziej zaufane ni偶 inne. Co do pracownik贸w Apple nie mam takiej wiedzy, nie wiem kim oni s膮 i co robi膮 z moimi danymi.
2. Co wi臋cej s膮 one kolekcjonowane za moje pieni膮dze bez mojej wiedzy. Wi臋c albo niech zrobi膮 to porz膮dnie 'chcesz/nie chcesz' - domy艣lnie nie chcesz. No i skoro s膮 one pobierane z moich pakiet贸w danych to niech co艣 z tego ja mam czy w og贸le spo艂eczno艣膰 - mo偶e da膰 jak膮艣 baz臋 do pozycjonowania na licencji creative common czy co艣 - bo niestety wszyscy si臋 na te dane bezwiednie zrzucamy, a soft to u偶ywaj膮cy jest komercyjny - a to ju偶 imo kradzie偶 (jak kto艣 nie mia艂 pakiet贸w danych to m贸g艂 na tym straci膰 sporo kasy).
3. Nikt nie zauwa偶y艂 偶e Apple w tym wyst膮pieniu przyzna艂o si臋 偶e jednak te dane pobiera i przetwarza? - By艂o TO tematem w s膮siednich w膮tkach o locationgate i TO jest w tym wszystkim najgorsze.
@Homer
Tak, zdaje Ci si臋 ;)
艢ledzi ka偶dy z nowym softem, nie tylko czw贸rka.
??? czemu to napisanie aplikacji 64-bit by艂oby bardziej czasoch艂onne?
Pow贸d jest banalniejszy. Aplikacja 64-bit jest potrzebna wtedy i tylko wtedy gdy jeden z jej proces贸w potrzebuje dost臋pu do wi臋cej ni偶 4GB danych na raz - w przypadku web browsera to jest bardzo ma艂o prawdopodobne takie zapotrzebowanie w ram, tym bardziej 偶e w chrome 1 okno to 1 proces.
Z tego co widz臋 canary dla chrome to tak jak aurora z firefoxa.
Ciekawe co zrobi膮 z 3G? 2G nie ma 4.x wi臋c nie jest 艣ledzony, 3gs jest wspierany i pewnie dostanie patcha na 艣ledzenie, a co z 3G? dosta艂 4.x i jest 艣ledzony, ale nie dosta艂 nowego upgrade wi臋c ciekawe jak z tego problemu wybrn膮... aby go naprawi膰 i nie by膰 s膮dzonym o 艣ledzenie.
IMO tendencja b臋dzie d膮偶膮ca do 300ppi (najpierw w laptopach, w stacjonarnych p贸藕niej). Nie widz臋 problemu aby ogl膮da膰 - a w艂a艣ciwie przygl膮da膰 si臋 detalom pracy z bardzo bliska - szczeg贸lnie na laptopie. Dalej nie ma sensu bo 10x10px na milimetr^2 to ju偶 wystarczy na nasze oczy. Oczywi艣cie wszystko z umiarem i przybytkiem mocy w gpu - s膮dz臋 te偶 偶e nie za d艂ugo na to poczekamy, w 13" ju偶 si臋 da taki ekran do艣膰 przyzwoicie poci膮gn膮膰 - byle nie na acu ;)
@prvbox
to nie tak, chodzi tylko o g臋sto艣膰 stacji operator贸w, a z tym wiadomo, poza centami du偶ych miast to jest kiepsko. do dobrej triangulacji nadaj膮 si臋 tylko pikokom贸rki, reszta to jaki ju偶 pisa艂em dok艂adno艣膰 osiedla w ma艂ym mie艣cie. za miastem to w og贸le s膮 kilometry.
@MacWojtek
By艂o by mi艂o w 13 :) przy czym nie wiem czy nie wola艂bym np p贸j艣cie w dodatkowe subpixle aby zape艂ni膰 palete.
fakt, nie doczyta艂em 偶e ten programik zaciemnia stan faktyczny, natomiast nie spodziewa艂bym si臋 cud贸w po triangulacji - a praca gpsu non stop odpada ze wzgl臋du na energoch艂onno艣膰. No i kluczowe to faktycznie jest to czy ta informacja opuszcza iphone w stron臋 apple. Co wydaje mi si臋 ma艂oprawdopodobne. Gdyby kto艣 to robi艂 celowo i z takim zamiarem, to tre艣膰 by艂aby zaszyfrowana. To 偶e sie kopiuje to ju偶 wyja艣ni艂em, ci臋偶ko to wykluczy膰 z backupu ca艂ego filesystemu. A co do kasowania, to kto艣 zaniedba艂 - imo mo偶e tak by膰. Gdyby kto艣 to robi艂 celowo z zamiarem wys艂ania to by lepiej zadba艂 o ukrycie takiego dzia艂ania.
Co do tematu w艂asnej prywatno艣ci w xxi wieku: albo nie korzysta膰 w og贸le z tych dobrodziejstw - komputery, internet, kom贸rki, karty kredytowe, tv itd. czyli wykluczy膰 si臋 informatycznie. W przeciwnym wypadku stale zostawiamy za sob膮 jaki艣 艣lad. My艣la艂em te偶 kiedy艣 nad rozwi膮zaniem tego problemu i jest jedno rozwi膮zanie :) zrobi膰 wok贸艂 swojej osoby spory szum informacyjny, kilka-klikana艣cie 'to偶samo艣ci' z ca艂kowicie odmiennym profilem psychologicznym i odmiennymi zasobami, najlepiej w grupach os贸b: wymienia膰 si臋 kartami kredytowymi, telefonami, pozak艂ada膰 mas臋 fikcyjnych profili w spo艂eczno艣ciach - tak aby kto艣 艣ledz膮c nas otrzyma艂 o nas informacj臋, ale w formie nadmiarowej papki :)
A tak to wygl膮da w maksymalnym powi臋kszeniu: http://sergiusz.com/gdzie/Zrzut%20ekranu%202011-04-22%20%28godz.%2017.58.26%29.png
Zuo: heh, nie wm贸wisz mi 偶e nie dowiesz si臋 tego co opisa艂a艣 np z kopii emaili, historii chat贸w, te zam贸wienia maj膮 jakie艣 numery telefon贸w czy inn膮 korespondencje itd. Jak ju偶 Ci臋 fantazja z wynaj臋ciem hakera ponios艂a to mo偶na to zrobi膰 o wiele pro艣ciej: w艂ama膰 si臋 do sieci operatora :)
No i z tym motelem to przeginka, musia艂by by膰 wielko艣ci dzielnicy ma艂ego miasta, bo tak膮 ma rozdzielczo艣膰 triangulacja gsm. Widzia艂a艣 w og贸le ten plik i dane z niego? Wkleja艂em w tym w膮tku, potrafisz poda膰 ulic臋 na kt贸rej mieszkam, albo gdzie mam biuro i knajpk臋 gdzie cz臋sto przebywam?
Zuo: mo偶na te偶 偶y膰 uczciwie :)
Ale po za tym jak to zrobi膰 nadal _bez_ dost臋pu do tego pliku? Bo puki on jest na moich filesystemach to mo偶na problem ola膰 prawda?
@Zuo
S膮dzisz 偶e nie ma ciekawszych rzeczy na senatorskim laptopie? Bo ja bym si臋 martwi艂 w og贸le globalnie o poufno艣膰 takich danych, a nie o akurat t膮 jedn膮 wybi贸rczo - no ale tu mo偶na zrobi膰 afer臋, a 偶e senatorska poczta jest dotkni臋ta _takim samym problemem_ to nie wa偶ne, bo co z tego 偶e jest jawnie zapisana przez thunderbirda na hdd i wystarczy spreparowany link Safari....
@Zuo
No to mo偶e mi wyt艂umacz (oczywi艣cie nadal zak艂adam 偶e dane z iP nie opuszczaj膮 iP ani senatorskiego mbp) w czym jest problem? W samym gromadzeniu? NIgdzie nikt nie napisa艂 偶e te dane s膮 gdzie艣 wysy艂ane do apple.
@Zuo
Przecie偶 backupowany jest ca艂y filesystem, kto艣 musia艂by w艂a艣ciwie napisa膰 dodatkowy kod aby tego pliku nie kopiowa膰 na desktopa. A do kasowania z tego pliku czego艣 to ju偶 na pewno trzeba napisa膰 kod.
Po za tym dop贸ki to nie opuszcza moich zasob贸w dyskowych to mi to w og贸le nie przeszkadza, szkoda tylko 偶e gromadzi dane od 4.x bo mia艂bym 2 lata swoich wyjazd贸w, a tak mam tylko rok :)
ciekawe czemu w mbp2011 nie dali np 1440 z mba? przecie偶 nie by艂o problemu. Grafiki du偶ej rozdzielczo艣ci to te偶 multidisplay np 4 monitory 2x2 (sale konferencyjne, VJ-ka) to nie problem techniczny, a w detalach tapety widoczny.
Nowe iMaki rozebrane - wymienne GPU/CPU, slot na dysk SSD
Monitor tej klasy - tnz spe艂niaj膮cy fullhd ips to mo偶na mie膰 za 1kz艂 i ciut mniej pewnie. Je艣li interface klasy tb - a na pewno wystarczaj膮cy na dowoln膮 macierz raid0 z dowolnych dysk贸w dost臋pnych na rynku przez najbli偶sze 2 lata uznamy esata 6G to spokojnie znajdziemy za t膮 fors臋 maszyn臋. Bior膮c pod uwag臋 jej pewnie specjalistyczne zastosowanie (video czy 'cu艣') system operacyjny nie ma znaczenia, pewnie ma obs艂ugiwa膰 dobrze 1 dedykowany program.