[Rafał P]

Teamt simlockow zostal juz poruszany w innych watkach i nie warto go dublowac, zwlaszcza w tym temacie. Prosze tylko o krotkie - simlock i phone - jestem na nie lub jestem na tak. Wszystkie odpowiedzi w tym temacie beda rozwazane.

[Grooby]

ślepy jesteś czy co?

Grzeczniej prosze. Nie bede was na sile przekonywal ze racji nie macie. Zwrocilem jedynie uwage jak to sie ma do prawa. Mysle ze czas zakonczyc w tym watku dyskusje na ten temat bo sie robi nie milo.


G.

[Rafał P]

Myapple, lagodniej prosze. Kazdy ma prawo do swego zdania, dopoki nie obraza ono drugiej osoby.

[Krzysiek]

Grzeczniej prosze. Nie bede was na sile przekonywal ze racji nie macie. Zwrocilem jedynie uwage jak to sie ma do prawa. Mysle ze czas zakonczyc w tym watku dyskusje na ten temat bo sie robi nie milo.


G.

masz racje - możesz twierdzić co tylko sobie chcesz - przepraszam za "ślepego"

[PGC]

Więc może wstępne podsumowanie. Które z pomysłów formowaczów zostaną wprowadzone, a które warte są jeszcze zastanowienia? PS. Jak ktoś już wyżej wspomniał, możliwość edycji własnego posta, do czasu aż ktoś na niego odpisze, uważam za genialne rozwiązanie problemu.

[lukas_gab]

Nie brnąłem przez cały wątek bo jeszcze czeka mnie odrobina kuci i to wbrew pozorom nie w kuźni ;-) Jak tu zawitałem była baaaaaaardzo odmienna atmosfera niż teraz bardziej że się wyrażę profesjonalna ale nie rozwodząc się co się zmieniło i dlaczego powiem co powinno być zmienione : -regulamin do modów do którego mogą zaglądać WSZYSCY nawet policja zanim wypisze mandat musi podać podstawę prawną . -moderator oprócz podstawy prawnej musi podać dokłady powód z krótkim komentarzem - policja pokazuje wyniki pomiaru radarem/film z video kamery tym bardziej mod nie ma problemów wskazać przyczyny przykład : code wystawił mi warna i skomentował"Naruszenie regulaminu forum" ba ale podał link do postu który nie naruszał regulaminu i poootem okazało się , że chodziło o żartowanie z pewnego polityka parę postów wczesniej ....Chce dokładnej przyczyny i miejsca wystąpienia przewinienia ! -Prawo działa wstecz , ale nie za bardzo tj. napisałem hipotetycznie post parę tygodni temu i nagle dostaje za niego warna ... Nie wierze , że ktoś to zgłosił moderacji bo nikt nie jest takim archeologiem , było dostatecznie czasu , żeby ktoś to zauważył a to wygląda jak szukanie na siłę czegoś za co można uwalić , uznajmy że po jakims okresie ulega to przedawnieniu , ale oczywiście mod jak to zauważy może wysłać stosowny list do usera ze zwróceniem uwagi , lecz bez konsekwencji . -Literówki , jakieś klejenie wypowiedzi , dawanie warnów , za klnięcia typu "ty**** jak ci ********* to będziesz kły ********** sztachetami zbierał " jednak w momencie przesuwania , bądź usuwania tematu/postu musi to zaakceptować co najmniej 3 modów z różnych działów a do usunięcia tematu jeszcze jeden główny i to samo tyczy się zamykania wątków , oraz jak usunie się wątek lub przesunie to należy załączyć link że ten topic został przesunięty bo nikające topici wprowadzaja dezoriętację . No bo to co zrobił Myapple to smiechu warte - usunął czy przeunał wątek i nikomu o tym nie napisał a tak wsumie to na jakiś czas ten wątek zniknał i narobił sie syf dodatkowe wątki i on twierdził twardo , że dotrzymał regulaminu , a zaraz ktoś przepraszam za niego , a wystarczy stosować się do pewnego schematu a nie będzie problemów -Dokładny wgląd do punktów reputacji WSZYSTKICH bo patrząc na punkty nie moge stwierdzić nic o osobie bo niekótrzy daja punkty za nic , a ponadto wnoszę o rozdzielenie na 2 kategorię : *punkty helpera - za pomoc informację etc. *punkty frienda za postawę , odnoszenie się do ludzi ciekawe poglądy Bądźmy think diferente i niech techniczne forum pomaga znaleźć fachowców( helper) jak i ciekawych osób posiadających zabaweczkę' mac' ( po punktach frienda) . -Moderację wybierają osoby z jako takim stażem i poważaniem , powiedzmy wszyscy powyżej XXX postów trafiaja do ankiety i teraz głosowanie , każdy user ma 10 głosów i głosuje , kto będzie miał najwięcej głosów to jest sugestja do RADY , nara uwzględnia głos ludy ale sama wybiera sobie modów co to znaczy ? W radzie zasiadają poważani członkowie i doświadczeni w prowadzeniu tego typu serwisów i np. teraz do uwzględniania głosu ludu - jak ktos dostał 0 czy 2 głosy to oczywiste, że nie może zostać supermodem jeżeli ktos dostał 1000głosów etc. Każdy mod powinien móc byc odwołoany , np. po zebraniu stosownych MOCNYCH argumentów i jakiegoś głosu ( paruset userów ) RADA może decydowac o karze do moda lub usunięci . -Co do kar to są takie - publiczny lincz na przyczepiionym topicu - ZPPIT Zakaz Pisania Postow i Topiców na xx czasu - ostrzeżenie - banicja I uznaję , że ostrzeżenia należy odrabiac społecznie i tyle . Prosze o komentarz i mam nadzieję , że przydadza się moje wyposiny .

[Krzysiek]

Więc może wstępne podsumowanie. Które z pomysłów formowaczów zostaną wprowadzone, a które warte są jeszcze zastanowienia?

PS. Jak ktoś już wyżej wspomniał, możliwość edycji własnego posta, do czasu aż ktoś na niego odpisze, uważam za genialne rozwiązanie problemu.

nie oczekujcie odrazu odpowiedzi - nie wszytko da sie zrobić, bo pewnie nie wszytko da sie obsłużyc za pomocą vB. musimy pomyśleć co, da sie wprowadzić jak najmniejszym nakładem pracy a co da jak najwieksze korzyści

---- Dodano 15-11-2007 o godzinie 21:30 ----

usuwania tematu/postu musi to zaakceptować co najmniej 3 modów z różnych działów a do usunięcia tematu jeszcze jeden główny i to samo tyczy się zamykania wątków , oraz jak usunie się wątek lub przesunie to należy załączyć link że ten topic został przesunięty bo nikające topici wprowadzaja dezoriętację .

No bo to co zrobił Myapple to smiechu warte - usunął czy przeunał wątek i nikomu o tym nie napisał a tak wsumie to na jakiś czas ten wątek zniknał i narobił sie syf dodatkowe wątki i on twierdził twardo , że dotrzymał regulaminu , a zaraz ktoś przepraszam za niego , a wystarczy stosować się do pewnego schematu a nie będzie problemów

tak jeszcze, powinien potwierdzić premier i prezydent

twoj argument o tym, że nie powiadomilem autora jest trochę naciągniety. grzegor za szybko za reagował i PW do autora nie zdażyło się napisać. a że nie miałem podstaw regulaminowych o przenoszeniu postu to masz racje - kierowałem się własnymi odczuciami
ps. może ktoś przypomnieć jak się nazywał ten autor - to zobaczymy czy pojawia sie na forum, żeby sie czegoś dowiedzieć wiecej, czy tylko to byla jednorazowa zeby wiedziec jak przygotowac komputer do handlu.


i prosze napisz mi gdzie trzymałem się tezy że "twardo trzymałem się regulaminu", bo dostaniesz ostrzezenie za wymyślanie nieprawdziwych bajeczek
przeprosiłem szybciej, niż ty zdązyłeś przeczytać tamten wątek

[lukas_gab]

Dobra , ale właśnie chodzi , o to , żeby była taka organizacja, żebyś najpierw napisał PW a potem przesunał , po wczesniejszej konsultacji z innym modem i nie bedzie problemów a sam widszisz głupota , bo nie zdążyłeś a ile hałasu było , podstawa to prewencja !

[clr]

Według mnie to do niczego nie prowadzi, dlatego że nie nauczy pytającego używania wyszukiwarki skoro dostaje podane na tacy. Dodatkowo "nagroda" zniechęci do udzielania jakichkolwiek odpowiedzi.
Znam wiele for na których za wymuszenie skorzystania z wyszukiwarki userzy dostają plusy a nie upomnienia i sprawdza sie to doskonale.

powiedz to modowi ktory dal mi ostrzezenie wlasnie za takie postepowanie, a argumentacji uzylem dokladnie takiej jaka Ty tutaj zamiesciles. powiem szczerze zniesmaczylo mnie to troche i zbulwersowalo zarazem, dlatego dobrze uscislic akurat ten punkt. mozna dyskutowac...

[Krzysiek]

Dobra , ale właśnie chodzi , o to , żeby była taka organizacja, żebyś najpierw napisał PW a potem przesunał , po wczesniejszej konsultacji z innym modem i nie bedzie problemów a sam widszisz głupota , bo nie zdążyłeś a ile hałasu było , podstawa to prewencja !

przeczytaj jeszcze raz moj post, bo dopisałem coś gdy Ty pisałeś swój post

[Ka]

Co do tego regulaminu dla modow: on w ogole nie zahacza o uzytkownikow. To sa punkty typu: kazdy mod ma obowiazek sie przedstawic i przywitac z dniem objecia funkcji. Itp.

[present_day]

i prosze napisz mi gdzie trzymałem się tezy że "twardo trzymałem się regulaminu", bo dostaniesz ostrzezenie za wymyślanie nieprawdziwych bajeczek
przeprosiłem szybciej, niż ty zdązyłeś przeczytać tamten wątek

To jest właśnie to czego nie chciałbym widzieć w przyszłości.. Personalnych porachunków i gróźb ze strony urażonego moderatora.

[lantiz]

Chyba każdy wyciągnął wnioski z tej akcji, i nie należy tego rozdrapywać, pomoże to nam uniknąć kolejnych konfliktów (których i tak jest za dużo) i skupić się na tym co ważne.

[Blade__]

-Regulamin moderatorów powinien być bezwzględnie upubliczniony Code nie zgodze się z toba że on dotyczy tylko Moderatorów, jesli sprawują on nad nami "jakiś pożądek" chce wiedzieć co może Moderator w stosunku do mnie i czy nie naduzywa swojej pozycji w stosunku do zwykłych zjadaczy chleba.

iBartek ( inie tylko bo wiecej Userow o tym pisze) - wyjaniam:
Regulamin dla Moderatorow oprocz zalecen dotyczacych postepowania z Userami zawierac bedzie rowniez zalecenia jakie maja byc stosowane np. w sporach miedzy Moderatorem a SuperModeratorem ktore nie dotycza w zadnym stopniu Userow !!! Co do czesci dotyczacej przyslowiowego ,,Kowalskiego,, (np. informacja jak ja mam postapic chcac go ukarac) jestem za ... jesli sprawa dotyczy natomiast ,,problemu,, miedzy mna a np. Code - to juz nic do tego przecietnemu ,,Nowakowi,, jak my to zalatwimy we wlasnym gronie.

Wiele osob chodzby w tym watku zasugerowalo Nam kilka rozwiazan regulaminowych ktore z pewnoscia wykorzystamy w pracy na nowym Regulaminem Forum. QW/z z tymi pracami chcialbym Was (Userow) zapytac czy jestescie za wprowadzeniem do nowego Regulaminu Forum czegos na wzor ,,taryfikatora kar,, ktory mowilby jasno za jakie przewinienie nalezy sie jaka kara (upomnienia, ostrzezenia, pkt. karny, bam czasowy, wydalenie z Forum) i czy jestescie za zym aby Moderacja miala mozliwosc stosowania tz. swobodnej oceny czy musiala sztywno trzymac sie tego taryfikatora (chodzi o to czy np. jeden M daje za wulgaryzm np.1 pkt. karny a drugi M. innemu userowi za to samo daje 2pkt. karne albo tylko ostrzezenie). Za moment zaloze odpowiednia sonde w ktorej uwzglednie te pytania. Z gory dziekuje za udzial w tej sondzie - licze (i jestem pewien) ze Wasze opinie beda nam niezmiernie przydatne w tworzeniu lepszych zasad pozwalajacych dobrze i sprawnie funkcjonowac Forum.

[rzep]

powiedz to modowi ktory dal mi ostrzezenie wlasnie za takie postepowanie, a argumentacji uzylem dokladnie takiej jaka Ty tutaj zamiesciles. powiem szczerze zniesmaczylo mnie to troche i zbulwersowalo zarazem, dlatego dobrze uscislic akurat ten punkt. mozna dyskutowac...

Wszystko kiedys bylo, a jak wiadomo wyszukiwarki nie sa niezawodne. Dodatkowo taki "mlody" moze nie wiedziec nawet czego do konca szukac, wiec skoro zamiast zwyklego "uzyj szukaj" mozna napisac - poszukaj pod fraza "xxx zzz yyy". Nie mowiac juz o fakcie, ze czesto jakis problem kiedys mogl nie miec rozwiazania, a teraz sie to zmienilo.
Osobie nowej wyszukanie odpowiedzi na konkretne zagadnienie moze zajac pare godzin - osobie rozenanej w temacie odpowiedz na takie pytanie - 15 sekund.

Forum wlasnie po to jest - by sobie pomagac, by zadawac pytania, odpowiadac lub tez uzyskiwac odpowiedzi - chcesz miec idealny porzadek to zaloz sobie nowe forum, wylacz mozliwosc pisania nowych postow i patrz jak nastaje idealny lad.

Jedyne co bym w tym wypadku forsowal to jasne oznaczanie tematow - czyli np. zamiast "POMOCY!!! WIELKI PROBLEM!!!!!" to "Problem: MacBook zacina sie przy wlaczaniu" - to pomaga zarowno stalym bywalcom zignorowac temat ktorego czytac nie chca lub tez zobaczyc odrazu czy moga udzielic odpowiedzi a takze nowym pomoc w znalezieniu pozniej odpowiedzi na swoje pytania.

[Krzysiek]

To jest właśnie to czego nie chciałbym widzieć w przyszłości.. Personalnych porachunków i gróźb ze strony urażonego moderatora.

nie jestem urażony. tylko skoro o czymś pisze i uważa ze cos twierdzilem to niech da dowód. bo inaczej podważa, moje dobre imię - bo uważa ze trzymałem sie czegoś i nie potrafiłem sie przyznać do za szybkiej decyzji

[MacGyver]

Blade__, taryfikator jak najbardziej. Pozwoli uniknąć subiektywnych ocen i różnych animozji.

[lantiz]

Podłączam się do tego co mowi Rzep, powinny być karane wątki z takimi tytułami

[Ka]

To jest właśnie to czego nie chciałbym widzieć w przyszłości.. Personalnych porachunków i gróźb ze strony urażonego moderatora.

Te sprawe reguluje juz nowy regulamin dla modow. Jazdy po userach sa niedopuszczalne.

[51m0n]

Jedyne co bym w tym wypadku forsowal to jasne oznaczanie tematow - czyli np. zamiast "POMOCY!!! WIELKI PROBLEM!!!!!" to "Problem: MacBook zacina sie przy wlaczaniu" - to pomaga zarowno stalym bywalcom zignorowac temat ktorego czytac nie chca lub tez zobaczyc odrazu czy moga udzielic odpowiedzi a takze nowym pomoc w znalezieniu pozniej odpowiedzi na swoje pytania.

To akurat coś, o co ja walczę cały czas Nawet sobie nie zdajecie sprawy ile nazw tematów wszyscy moderatorzy na tym forum poprawiają w tle. Ale nowemu userowi może być także trudno dobrze nazwać temat. Ale w takim razie może warto do regulaminu dodać załącznik odnośnie poprawnego nazywania tematów? Ten przyklejony w dziale informacje i propozycje zmian. Nie żeby od razu za to karać, ale sugerować jak to powinno wyglądać.

[Ka]

W nowoprojektowanym regulaminie forum moze znalezc sie zapis o odpowiedzialnosci za slowa. Gloszenie klamstw pod adresem innego uzytkownika, jesli zostanie potem udowodnione, ze to klamstwo, bedzie niedopuszczalne. To na razie pomysl, wisi zreszta w prozni bo nie wiadomo czy to ma sens i nie bardzo tez jak jest to ugryzc.

[Krzysiek]

Te sprawe reguluje juz nowy regulamin dla modow. Jazdy po userach sa niedopuszczalne.

sam dopilnuje, żeby w nowym reguleminie był zapis, że wymyślanie historyjek o tym co twierdził moderator a to nie miało miejsca lub inny przypadek, gdy ktoś pisze, ze M/SM cos zrobił a to nie mialo miejca, moglo być karane ostrzezeniem i/lub pkt karnymi, bo teraz wychodzi na to, że ktoś wymyśla coś o mnie, ja probuje się bronić, zeby wyjść z twarzą a ktoś*mi zarzuca ze komuś groże:shock:

ps. Daniel byl szybszy

[Rafał P]

Blade__, taryfikator jak najbardziej.
Pozwoli uniknąć subiektywnych ocen i różnych animozji.

Ale wtedy zabraknie czynnika ludzkiego... To bedzie dzialac jak automat. Nie bedzie juz odpuszczania,a wierzcie mi lub nie, staralem sie tak robic wiele razy w stosunku do userow, ktorym po prostu cos sie wymsknelo. Zastanowcie sie nad tym dobrze.

[Ka]

Ale w takim razie może warto do regulaminu dodać załącznik odnośnie poprawnego nazywania tematów?

Cos w rodzaju [nazwa sprzetu] [numer systemu] [nazwa programu, opis problemu]

Niestety , to jest poniekad walka z wiatrakami. Najczesciej mamy: Tiger, pomocy! Uwaga, pomozcie! Staramy sie to poprawiac na biezaco ale czesto mamy opoznienia.

[clr]

Wszystko kiedys bylo, a jak wiadomo wyszukiwarki nie sa niezawodne. Dodatkowo taki "mlody" moze nie wiedziec nawet czego do konca szukac, wiec skoro zamiast zwyklego "uzyj szukaj" mozna napisac - poszukaj pod fraza "xxx zzz yyy". Nie mowiac juz o fakcie, ze czesto jakis problem kiedys mogl nie miec rozwiazania, a teraz sie to zmienilo.
Osobie nowej wyszukanie odpowiedzi na konkretne zagadnienie moze zajac pare godzin - osobie rozenanej w temacie odpowiedz na takie pytanie - 15 sekund.

Forum wlasnie po to jest - by sobie pomagac, by zadawac pytania, odpowiadac lub tez uzyskiwac odpowiedzi - chcesz miec idealny porzadek to zaloz sobie nowe forum, wylacz mozliwosc pisania nowych postow i patrz jak nastaje idealny lad.

nieprawda..szukajka wszystko znajdzie jak sie ja pomeczy przez chwile , bywa tak ze nie ma tematu i mozna zalozyc z danym problemem..ale ja dostalem ostrzezenie za konkretny post w ktorym autor nie szukal a ja wskazalem mu funkcje w mysl zasady...daj sposob nie rozwiazanie. po takiej lekcji "uzywania forum" zgadnij co ten czlowiek zrobi--> zacznie szukac. nie wyobrazasz sobie jaki bajzel by byl gdyby nie bylo tej funkcji. i ludzie naprawde z tego korzystali a nie tylko sobie pomagali i tworzyli nowe posty.

wiem po co jest forum nie musisz mi tłumaczyc definicji i nie musisz m tlumaczyc idealnego pożądku wg pana rzep.