[Rafał P]

Jeszcze jedno. Po wczorajszym poscie banana (a przed wypodziedzią MacDady) poprosiłem go żeby nie wchodzić na wysokie obroty bo się to zaargumentujemy na śmierć, tylko poczekać cierpliwie aż Code skończy pisać regulamin dla moderatorów

Regulamin pisze ja i bedzie badz nie, zatwierdzony przez reszte i admina.

i wtedy kontynuwać dyskuję komentując go.

Na pewno nie bedzie on ujawniany.

[grzegor]

I nie zrozumcie mnie źle bo w związki zawodowe to się tu nie bedziemy bawić, ale IMHO to są reguły gry i muszą być jasne dla wszystkich.

[Krzysiek]

regulaminy wewnetrzne, nie są ujawiniane wszytkim

[jbwm]

Na pewno nie bedzie on ujawniany.

To jaki jest sens pisania tego regulaminu?

[Rafał P]

Tak to skąd mam wiedzieć czy to co zrobił nie było przekroczeniem jego uprawnień?

Na to rowniez znalezlismy sposob. Regulamin pisze juz od tygodnia. Mysle,ze zadziala pozytywnie.

[grzegor]

Nie, to procedury nie są ujawniane. Regulaminy są i stąd np. wiesz że policjant Ci nie może przeszukać domu bez nakazu i że możesz potem się domagać swoich praw.

[Rafał P]

To jaki jest sens pisania tego regulaminu?

Zeby nie bylo samowolki wsrod modow. Wiecej mowic nie moge. Wszystko jest nadal w budowie.

---- Dodano 08-11-2007 o godzinie 18:05 ----

Nie, to procedury nie są ujawniane. Regulaminy są i stąd np. wiesz że policjant Ci nie może przeszukać domu bez nakazu i że możesz potem się domagać swoich praw.

Ok, w takim razie zle sie wyrazilem, to nie regulamin, tylko zbior procedur.

[grzegor]

Czyli regulamin który będzie sterować tymi procedurami ujawnicie. No to ok.

[jbwm]

Zeby nie bylo samowolki wsrod modow. Wiecej mowic nie moge. Wszystko jest nadal w budowie.

---- Dodano 08-11-2007 o godzinie 18:05 ----


Ok, w takim razie zle sie wyrazilem, to nie regulamin, tylko zbior procedur.

Dobra, ale kto będzie to weryfikował?? Sami moderatorzy?? To czy jest samowolka czy nie powinno być chyba oceniane z zewnątrz. Przynajmniej mi się*tak zdaje. W jaki sposób użytkownik ma zgłosić*moda przekraczającego swoje uprawnienia skoro nie będzie wiedział co moderator może a co nie. Trzeba zgłaszać*w ciemno, a później rada modów się tym zajmie? A może użytkownicy nic nie będą*mogli zgłaszać* a dopiero moderatorzy ocenią*czy inny moderator przekroczył uprawnienia ??

[Rafał P]

Mysle,ze najpierw te watpliwosci rozwazymy w TDM, dlatego te sprawe proponuje na razie odlozyc, bo jeszcze wiele pracy przede mna.

[MacDada]

Stop. 1.) Nie wiadomo czy w ogóle regulamin ten powstanie. 2.) Nie będzie on ujawniony na forum publicznym - jest to regulamin DLA MODERATORÓW. 3.) Jest to zbiór procedur, jak powinniśmy postępować w jako moderatorzy. 4.) Naszym przełożonym jest Code (admin) i to on decyduje, a nie userzy. 5.) Więcej proszę na ten temat nie pisać - aż przykro się robi, że takie informacje wychodzą na zewnątrz TDM... :/

[jbwm]

Mysle,ze najpierw te watpliwosci rozwazymy w TDM, dlatego te sprawe proponuje na razie odlozyc, bo jeszcze wiele pracy przede mna.

A wiadomo mniej więcej kiedy skończysz??
Bo na razie kiepsko to wygląda. Użytkownik zgłasza propozycje zmian. Moderatorzy ją*przyjmują, podejmują*pracę*nad wprowadzeniem tej zmiany, jednocześnie mówiąc, że w danym momencie nic nie mogą*powiedzieć o postępach prac, oraz oświadczając, że efekt końcowy będzie widoczny dla moderatorów a nie użytkowników.
Ja już nic nie rozumiem :roll:

[grzegor]

Przykład punku regulaminu: "5. W przypadku gdy moderator jest wśród zainteresowanych do wyjaśnienia sprawy zostaje zawieszony w funkcjach moderatorskich z możliwością odsunięcia zarzutów, nałożenia kary "ostrzeżenie" lub całkowiete usunięcie z pełnionej funkcji". Przykład procedury do tego powyżej: 1. Zawieszamy zainteresowanego w funcjach moderatorskich 2. Zakładamy nowy wątek na TDM gdzie będziemy dyskutować o sprawie 3. Czekamy dzień na wypowiedzi postronnych osób w watku którego dotyczy problem. 4. Anazlizujemy problem. 5. Głosujemy czy rację miał moderator czy użytkownicy. 6. W przypadku gdy moderator zawinił wyciągamy następujące konsekwencje: a) gdy problem byl błachy ostrzeżenie w wysokości jednego punku dla moderatora i przywrócenie go do funkcji w cięzszych przypadkach ostrzeżenie w wysokości 5-8 punktów oraz zabranie funcji na stałe" To przykład (niezwykle niedopracowanego coprawda) regulaminu i procedur. Do tego pierwszego oczywiscie powinniśmy mieć dostęp.

[Rafał P]

Jak juz napisalem, projektuje te zapisy od tygodnia i nie maja one nic wsplnego z tym watkiem. Te prace trwaja niezaleznie, a pomysl padl juz dawno, tyle ze ostatnio znalazlem na to nareszcie czas. Skoncze, gdy code znajdzie czas, bo musi te regulacje zaakceptowac.

[MacDada]

Kolejne wpisy na temat regulaminu dla moderatorow zostana usuniete. Informuję, żeby nie bylo niedomówień.

[jbwm]

Zeby nie bylo samowolki wsrod modow. Wiecej mowic nie moge. Wszystko jest nadal w budowie.

Tony pisz szybko ten regulami bo MacDada szaleje.


Ps: MacDada nie dostałem, żadnego powiadomienia o usunięciu mojego drugiego wpisu.

[MacDada]

Doskonale o tym wiesz, więc nie widzę takiej potrzeby.

[jbwm]

Doskonale o tym wiesz, więc nie widzę takiej potrzeby.

Ale ja widzę. Chciałbym mieć*jakiś*dowód na to, że moje wpisy są*usuwane. Poza tym mogło mnie nie być*akurat na forum, albo mogłem nie czytać*tego wątku. Co by było, gdybym wszedł na forum dopiero za 5 dni i zapomniałbym o tym co pisałem a czego nie? Nigdy bym się*nie dowiedział, że moja wypowiedź została usunięta.

[MacDada]

Dziękuję za opinię - być może w przyszłości wezmę ją po uwagę.

[scurvy_shadow]

To zakrwawa na komedie... Wytykane sa bledy modowi a on stwierdza, ze moze je rozpatrzy... Rozumiem panowie moderatorzy, ze w zyciu codziennym tez promujecie pomysl ukrywania regulaminow przed publicznym wzrokiem? Juz widze gdy np. policjant mial swoj regulamin zupelnie nieznany reszcie spoleczenstwa... Mozesz sobie Tony darowac ten regulamin z prostj przyczyny. Admin nie bedzie kontrolowal WSZYSTKICH postow gdyz od tego sa modowie. Mod zlamie regulamin to nikt nie powiadomi o tym admina. W sytuacjach spornych i tak mod ma racje... Koniec koncow juz wolalbym aby taki macdada przyjechal i mi strzelil w morde oraz kazal byc cicho bo to przynajmniej swiadczyloby w oczywisty sposob jakie macie stanowisko w tej sprawie

[MacDada]

scurvy_shadow, na prawdę nie jest Ci dość? Cały dzień muszę się bronić przed kłamstwem i atakami, potem celowo kilka osób wystawia moją cierpliwość na próbę, niestosuje się do moich poleceń jako moderatora, a potem jeszcze wymaga idiotycznych potwierdzeń na PW, choć każdy wie, że ich nie potrzebuje, bo wątek jest przez każdego zainteresowanego stale monitorowany. Jako moderator nie mam obowiązku słuchać się na tym forum nikogo prócz Code'a. Istnieje zalecenie, by wysyłać powiadomienia o usuniętych wpisach, tak by zainteresowany o usunięciu wiedział, ponieważ skrypt forum jest w tej kwestii niedoskonały. W tym przypadku zainteresowany doskonale wiedział o usunięciu jego wpisów, więc może prosić o "potwierdzenie", a nie mówić mi co mam robić. Ciekawe jest to, że niektórzy traktują Forum jako pole bitwy - są pewne sprawy o których moderatorzy nie chcą / nie mogą teraz rozmawiać, a Wy - goście - nie chcecie tego uszanować. Nie rozumiem tego. Kto Wam dał prawo do roszczenia sobie czegokolwiek?! Forum jest dla ludzi, a nie dla robotów. Nie jestem niczyim niewolnikiem nadrabiającym braki forum i wysyłającym PW do frustratów, którzy wcale ich nie potrzebują, a jedynie chcą się odegrać. Na prawdę nie zależy mi, żeby się na kimś wyżyć czy nie wiem co. Wręcz przeciwnie, co wyszło kiedy dałem ujemnego punkta reputacji zamiast ostrzeżenia ze wszystkimi jego konsekwencjami - okazałem się zbyt łagodny i nawet za to oberwałem, co mnie zupełnie zaskoczyło. Nie wiem, w którym miejscu chcecie zakończyć ten wątek, ja optuję za tym, by zrobić to teraz, ale jest to moje prywatne zdanie jako osoby, która nie lubi tarzać się bagnie, a jest do tego zmuszana. Do zobaczenia w Realu, bo w Internecie łatwiej jest po kimś jeździć i rzucać oszczerstwa niż podczas normalnego spotkania. Pozdr.

[jbwm]

scurvy_shadow, na prawdę nie jest Ci dość? Cały dzień muszę się bronić przed kłamstwem i atakami, potem celowo kilka osób wystawia moją cierpliwość na próbę, niestosuje się do moich poleceń jako moderatora, a potem jeszcze wymaga idiotycznych potwierdzeń na PW, choć każdy wie, że ich nie potrzebuje, bo wątek jest przez każdego zainteresowanego stale monitorowany.

Jako moderator nie mam obowiązku słuchać się na tym forum nikogo prócz Code'a. Istnieje zalecenie, by wysyłać powiadomienia o usuniętych wpisach, tak by zainteresowany o usunięciu wiedział, ponieważ skrypt forum jest w tej kwestii niedoskonały.

W tym przypadku zainteresowany doskonale wiedział o usunięciu jego wpisów, więc może prosić o "potwierdzenie", a nie mówić mi co mam robić.

Przepraszam bardzo, ale nie musiałbyś*się*bronić*przed tymi atakami gdybyś*w jakikolwiek sposób uzasadnił dlaczego usuwasz posty innych użytkowników. W pewnym momencie nie spodobała Ci się*dyskusja- ja to rozumiem - możesz wyjść sobie na piwo z kolegami, albo spotkać*się*z dziewczyną, a nie czytać*ten wątek i usuwać*posty według własnego "widzimisię". Nudzisz się, nie interesuje Cię ten wątek to tu nie wchodź. Czy łamiemy w jakiś*sposób regulamin??? Poza tym poprosiłem Cię*o powiadomienie o usunięciu posta. Raz mnie powiadomiłeś, później to olałeś (tzn moją*prośbę).
[url]http://img262.imageshack.us/img262/4840/obrazek9cq6.png[/url]

Ciekawe jest to, że niektórzy traktują Forum jako pole bitwy - są pewne sprawy o których moderatorzy nie chcą / nie mogą teraz rozmawiać, a Wy - goście - nie chcecie tego uszanować. Nie rozumiem tego. Kto Wam dał prawo do roszczenia sobie czegokolwiek?!

Nie rozumiem kto dał Ci prawo usuwać*wypowiedzi innych.I to bez powodu. Co więcej- wypowiedzi wcale nie obraźliwe czy chamskie.
Wiele razy gdy dochodziło do jakichś sporów mod-user, moderatorzy twierdzili "forum jest przede wszystkim dla użytkowników, żeby dobrze się*tu czuli". Ja coraz gorzej się*tu czuje.

Forum jest dla ludzi, a nie dla robotów. Nie jestem niczyim niewolnikiem nadrabiającym braki forum i wysyłającym PW do frustratów, którzy wcale ich nie potrzebują, a jedynie chcą się odegrać.

No tak . Jestem mściwym frustratem. :roll:

Na prawdę nie zależy mi, żeby się na kimś wyżyć czy nie wiem co. Wręcz przeciwnie, co wyszło kiedy dałem ujemnego punkta reputacji zamiast ostrzeżenia ze wszystkimi jego konsekwencjami - okazałem się zbyt łagodny i nawet za to oberwałem, co mnie zupełnie zaskoczyło.

Serio ??? Mnie też*zaskoczyło, że zwykły user nie może przyznać*ujemnego punktu, a mod robi to kiedy chce.

Nie wiem, w którym miejscu chcecie zakończyć ten wątek, ja optuję za tym, by zrobić to teraz, ale jest to moje prywatne zdanie jako osoby, która nie lubi tarzać się bagnie, a jest do tego zmuszana.


Do zobaczenia w Realu, bo w Internecie łatwiej jest po kimś jeździć i rzucać oszczerstwa niż podczas normalnego spotkania.

Pozdr.

Chcemy zakończyć ten wątek wtedy, gdy znajdzie się rozwiązanie satysfakcjonujące obie strony.
Nie jesteś*do niczego zmuszany- możesz sobie iść*i tego nie czytać. To my jesteśmy zmuszani do zakończenia dyskusji tu i teraz- bo ile można pisać bez celu. skoro i tak nikt tego nie przeczyta bo MacDada to usunie?????

pozdrawiam
jbwm

[menelek]

że Przemion i Tony to zadufki zapatrzeni w siebie wiedziałem od dawna, ale Ty MacDada? Strasznie się zmieniłeś, na gorsze

[MacDada]

1.) prawo do usuwania wpisów dał mi admin - nie wiem skąd to dziwne pytanie. 2.) Usunąłem (a właściwie ukryłem, bo widoczne są dla innych moderatorów i admina) jedynie wpisy mówiące o regulaminie dla modków. 3.) Olałem wysyłanie do jbwm reszty powiadomień, bo uznałem, że nie ma takiej potrzeby, a nie mam takiego obowiązku, zwłaszcza gdy dana osoba o usunięciu wpisu wie. 4.) Jedynie moderatorzy mogą wlepiać bany, ostrzeżenia i przyznawac ujemne punkty reputacji. Wlepiłem najmniej ostrą formę kary - tę ostatnią. Zrobiłem błąd, bo powinienem był wlepic ostrzeżenie + ewentualnie punkta. Jest to błąd ewidentnie na korzyść użytkownika, więc nie wiem o co się czepiacie jeszcze. 5.) Do czytania i pisania w tym wątku zmusza mnie funkcja jaką pełnie na Forum - mogę z niej zrezygnować, ale nie chcę, więc nawołuję do innych zmian Pozdr. PS menelek, generalnie naturę mam łagodną, ale dzisiaj ktoś mi się do d*** dobiera i muszę jakoś zareagować... PPS menelek, możesz napisać mi na PW co masz do Przemiona? :>

[banan]

pamietam niezdrowy klimat w czasie gdy pank dostal bana. Wtedy tlumaczeniem bylo :"mamy kaczyzm a nie demokracje". Kaczyzm powoli znika za to na forum sie umacnia. Zeby moj post nie zostal usuniety (jak poprzedni) napisze cos jak najbardziej na temat i mam nadzieje ze Code to przeczyta. Czy nie uwazasz (uwazacie) ze calkiem niezlym rozwiazaniem byloby cos w stylu "sadu kolezenskiego"? Wiem ze zaraz beda odpowiedzi ze TDM to jest wlasnie takie cos ale mi chodzi o to zeby tam mozna bylo postawic i uzytkownika i moderatora a decyzje by podejmowala wiekszosc (ogolna nie wiekszosc modow). Druga sprawa pewnie bardziej kontrowersyjna ale moze przydalo by sie zrobic "wybory" modow? Wiem ze to nie bedzie latwe bo jedni sa powiazani kolezensko, rodzinnie, jakas przysluga kiedys byla inni sa tu od zawsze i ich sie nie rusza etc. ale moze ktos mialby jakis pomysl zeby to jakos zgrac do kupy?