[marczynski]

Dobrze Panowie zachęcam aby powrócić do TEMATU. PS. Ten temat założyłem z myślą o rozmowie na temat rozwoju różnych interfejsów graficznych. Tak więc nie zabijajcie się drążąc temat ze znakiem ZAPYTANIA (?) na końcu!

[iSylwek]

no weź, ja chcialem pocichutku zapytać czy by się windowsowego explorera nie dało zaimportować do osxa.....

[uwak]

...wlasnie i tym wyróżnia sie zatwardziałość macowców - w twierdzeniu ze ich OSX jest bezwzglednie najlepszy - ponieważ nie musza wiec, nie znaja innych systemow.
nie rozruzniaja czym tak naprawde rozni sie windows od linuxa i darwina
sa brzydsze i tyle .... - jak dla mnie koniec dyskusji - jesli ktos mi w trakcie dysputy o GUI wyjedza, ze windows to unix ...... - ide ksiazke poczytac
(= majac najlepszy system pod sloncem - wypadaloby - zanim sie cokolwiek i gdziekolwiek napisze o tym, ze jest on najlepszy - zainteresowac sie troche co to kernel, rpm, kompilacja, gui i takie tam... mimo, ze akurat w tym świetnym systemie nie trzeba miec takiej wiedzy

Wulgaryzmy na MyApple.pl nie są mile widziane!
"Nie" z czasownikami piszemy rozdzielnie.
MF - MacDada

[devilia]

pozatym tu nie ma rpmow, sa za to pkg i mpkg bardzo podobne do tych w freebsd.

[MacDada]

uwak, uogólniasz.

Ja powiem, że wręcz przeciwnie - ktoś kto ma Maka najczęściej już inne systemy wczesniej obcykał i okazało się, że OSX jest dla niego najlepszym rozwiązaniem.

Co więcej, nie znam osoby, która używałaby OSXa i potem przesiadła sie na Linucha. Za to w drugą stronę mogę Ci powyliczać.

To właśnie linuksowcy najczęściej nie mają pojęcia o Macach. Za to mają ze swoimi systemami wiele kłopotów, dlatego na każdym kroku muszą usprawiedliwiać swoją decyzję ich używania.

Podobnie Makowcy Linuksowcy twierdzą, że OSX to wyrzucanie kasy w błoto, bo linuch jest za darmo i ma "prawie" to samo. I mamy się nie bronić? Musimy jakoś uargumentować swoje decyzje...

Dlatego "bronimy" OSXa, bo w ten sposób bronimy swojego wyboru. Jest to rzeczy zupełnie naturalna.


EDIT:

ponieważ nie musza wiec, nie znaja innych systemow

hehe, sam widzisz. Po co kombinować z jakimiś linuksami, rpami, kompilacjami, dystrybucjami, środowiskami, itd, jak się ma system, który nam całkowicie wystarcza? Nam nie potrzeba niczego innego, bo to co mamy nam świetnie działa

[mcbarlo]

"nowsze windowsy to tez unixy "


- co to za herezje ???

Ja ta sie moze nie znam, ale na polibudzie byl kiedys jakis wyklad o tym jak Windows jest podobny do Unixa. Gosc pokazywal zaszyte w bebechach systemu kawalki Unixa np. katalog /etc sie znalazl.

BTW kernel NT to chyba napisala jakas firma trzecia na zlecenie M$?

[devilia]

Ja ta sie moze nie znam, ale na polibudzie byl kiedys jakis wyklad o tym jak Windows jest podobny do Unixa. Gosc pokazywal zaszyte w bebechach systemu kawalki Unixa np. katalog /etc sie znalazl.

BTW kernel NT to chyba napisala jakas firma trzecia na zlecenie M$?

W NT z unixa jest tylko stos TCP/IP (chyba z minixa, ale reki nie dam sobie uciac). Ta firma trzecia to IBM. Razem z M$ tworzyli system OS/2 po czym M$ wykolegowal IBMa i zamiast wydac nowa wersje OS/2 wydali pierwsze Windows NT...

[iSylwek]

ha więc jednak jest coś z unixa wiedziałem, że sami by tego od początku do końca nie zrobili

[devilia]

Stos TCP/IP to nie wszystko. I tak zamiast socketow sa winsocksy, ktore w ogole nie sa kompatybilne z Unixowymi (z poziomu API)

[waluigi]

Co więcej, nie znam osoby, która używałaby OSXa i potem przesiadła sie na Linucha.

Już znasz
Generalnie, lubie OSX, jest na niego sporo softu który potrzebuje bądź lubie używać, ale nie lubie gdy ktoś ogranicza mój wybór.
Prawda jest taka, że żebym w OSX otrzymał ficzery których używam na codzień, musze doinstalowac kilka aplikacji - naszczęście darmowych .

Dlatego mój wybór to Linuks + OSX

[maniacco]

a co do powrotu do tematu GUI...
myślę że jeśli chodzi o linuxa nie da sie zaszufladkować tego jakie tam jest GUI....
przecież XGL to tylko silnik dający masę nowych moźliwości ... a reszta
popatrzcie co ludzi robią z podstawowymi desktopo menagerami:
www.kde-look.org
www.xfce-look.org
www.gnome-look.org
...

[piotr falba]

zauważ, że te najładniejsze themy są stylizowane na os x

[MacDada]

waluigi, miałem na myśli osoby, które nie miały styku z Linuchem, a używały OSX, a potem rzuciły Maka dla Linuksa.

Wiem, że są osoby, które np używają Linuksa i OSXa w zależności od potrzeb.
Zresztą, sam OSXa też nie rzuciłeś

[maniacco]

zauważ, że te najładniejsze themy są stylizowane na os x

hmmm... to kwestia gustu... ale nawet jesli założyć że to os x jest kanonem piękności, to zauważ że linuxa na osx wystylizujesz... a tak dla odmiany... spróbuj osx wystylizować na kde classic to też o czymś świadczy jak dla mnie ...

[MacDada]

Hehe, ale nie wiem czy wiesz, że KDE można po prostu uruchomić obok Aqua, natomiat Aqua na linuksie nie doświadczysz (tylko themy stylizowane na Aqua). Podobnie z progsami - spokojnie uruchomisz progsy z linuksa w OSX, a nie odwrotnie...

[maniacco]

spokojnie uruchomisz progsy z linuksa w OSX, a nie odwrotnie...

to uruchom K3B na mac os x... i jeśli uważasz że uruchomienie kde na osx to takie SPOKOJNE jest to ja jestem większa lama niż mi się wydawało...
aha i jeszcze jedno.... kde to QT... a co z GTK ?? i widziałeś może co nowy(jeszcze nie wydany GNOME potrafi ???
xgl to tylko silnik... i nowe gnome będzie pierwszym menagerem okien napisanym właśnie pod ten silnik...........

[MacDada]

Daj spokój, K3B to narzędzie - oczywiście, że w OSX będzie problem (pewnie brak sterów, itd - nie znam się na tym). Ja mam na myśli programy użytku codziennego - progamy graficzne, tekstowe, itd.

Nie wiem jak z Gnome, itd. Po prostu mam w gazecie artykuł na temat instalacji i używania KDE w OSX'ie. Czy jest to możliwe z innymi środowiskami graficznymi? Pewnie tak, kwestia "chcenia".

No własnie... tak mi się teraz pomyślało... z tym linuksem to jest zawsze "kwestia chcenia". Możesz mieć theme OSXowy, możesz łatwo zarządać progsami, możesz mieć dystrybucję dostosowaną do twoiich potrzeb, możesz to, możesz siamto... Wystarczy czytać, szukać, kombinować.

Ja wolę idioto-odpornego OSXa, który jest w sam raz dla leniuchów, co chcą żeby bylo od razu, działalo bez zbędnego kombinowania

[maniacco]

... z innymi środowiskami jest większy problem... ogólnie QT jest ładnie wspierane przez osx... a gnome już nie przejdzie... i innymi też raczej... chyba że o czymś niewiem... ale ogólnie szacuneczek dla ciebie MacDado za dośc ciekawe uchwycenie istoty linuxa

[devilia]

Przeciez i tak nikt na desktopach (oprocz oszolomow) linuxa nie instaluje. To niezly system serwerowy i tyle. Co z tego, ze bedzie mial GUI o podobnych mozliwosciach do OS X (wiekszych nie bedzie mial, a juz na pewno nie w standardowej instalacji) jesli nikt normalny nie bedzie potrafil (albo nie bedzie mial czasu / checi spedzenia paru godzin nad kompilacja i instalacja bibliotek, xow i innych bajerow) tego zainstalowac... Sorry jeszcze tak z 8 lat temu za czasow Red Hata 4 bawilo mnie siedzenie 4 godziny nad zainstalowaniem x windows, ale dzis wole wrzucic plyte z tigerem (tylko kiedy kupuje nowy komputer), poczekac pol godziny i cieszyc sie nowym sprzetem bez instalacji dodatkowych paczek, przekompilowywania jadra, programow, sterownikow, bez obawy, ze po drodze sie pomyle i bede musial zaczynac od nowa... Na tym to wszystko polega...

[maniacco]

devilla.... jesteś bez uczuć....

[waluigi]

to uruchom K3B na mac os x...

K3B to faktycznie dobry soft, trzeba to przyznać, rozbudowany kombajn do wypalania płyt, z masą opcji, w dodatku za darmo.
Mysle że nie długo (o ile nie już), dogoni Toasta.

co z GTK ?? i widziałeś może co nowy(jeszcze nie wydany GNOME potrafi ???
xgl to tylko silnik... i nowe gnome będzie pierwszym menagerem okien napisanym właśnie pod ten silnik...........

Troche pomieszałeś.
GNOME i KDE to DE (Desktop Environment), a nie WM (Window Manager).
WM'em w KDE jest kwin, a w GNOME metacity.
Metacity aktualnie nie współpracuje z xgl/aiglx, natomiast robią to powszechnie stosowane compiz i rewelacyjny beryl (który naprawdę powala konfigurowalnością).
Niewiem o jakiej wersji GNOME mówisz, ale obecne 2.16 jest już na naprawde wysokim poziomie.

Druga sprawa - instalacja i konfiguracja UBUNTU czy SuSE nie jest trudna i zbyt czasochłonna - aczkolwiek do łatwości z jaka ZU instaluje OSX się nie umywa.

W OSX strasznie brakuje dobrego managera wirtualnych biurek, jest virtue, ale jak juz mówimy o "out of box" i idiotoodporności, to jest to wada.
Za to spaces w Leopardzie z pewnością rozwiąże ten problem.

Bardzo lubie OSX za to że moge sobie w nim praktycznie wszędzie ustawić skróty klawiszowe, tak jak w Linuksie - poprostu 90% operacji jakie wykonuje przy pomocy klawiatury.

Przeciez i tak nikt na desktopach (oprocz oszolomow) linuxa nie instaluje.

Mylisz się devilla, ja używam go na biurku z powodzeniem od kilku lat - i znam wielu którzy uważają go za najlepsze środowisko programistyczne.

Po raz ostatni - zgadzam sie z tym co już zostało powiedziane - dla zwykłego użytkownika, OSX jest zdecydowanie lepszym wyborem.
Mnie jednak Linuks rozpieścił mnogościa funkcji, i tak np. boli mnie brak pokazanej przez krzyfara możliwości zwijania okien do samego paska tytułowego, a nie wyobrażam sobie każdorazowo płacić za taki tool 10$
Staram się patrzyć chłodnym okiem, bez emocji i widze wiele takich braków, których switcherzy z Windows mogą nie zauważyć.

[maniacco]

ja nie jestem programistą, grafikiem, muzykiem, webdeveloperem, sieciowcem (czym ja sie w zasadzie zajmuję ??) i linuxa używałem z całą rodziną jako desktop przez 4 lata o czym już w jakimś poście pisałem... używalem gentoo instalacja skomplikowana... ale warto... bardzo warto... choćby przez wzgląd na k3b ;p ... serio... toster troche się wydaje bardziej skomplikowany a jednocześnie prymitywniejszy... a k3b to tylko jeden z wieeeeeelu programów... jego brakuje mi najbardziej...

[Łukasz Ignacyk]

GUI

Czy podoba wam się Enlightenment DR17?


http://enlightenment...hots/index.html



http://enlightenment...hots/index.html

A chcecie rewolucyjne GUI, to nie będzie XGL - tylko Multi Touch Screen, to jest rewolucja...

ThinkPad X60 TabletPC ma ekran MultiTouch ;-)



http://www.tabletpcr....asp?newsID=631
http://www.tabletpcr...d X60 Tablet PC

Niestety na dzień dzisiejszy Apple nie ma nic podobnego w swojej ofercie :-(
http://www.macnn.com/blogs/?p=182

[waluigi]

Rzymianim, e17 jest całkiem niezłe, jednak do dziś nie jest do końca stabilne - aiglx/xgl ani razy mi sie nie zawiesił.
Poza tym, e17 rozwijają juz strasznie długo, myślę że jest troche potrwa zanim będzie można je spokojnie uzywać
Wielkim plusem jest to, że autorzy e17 próbuje stworzyć zintegrowane środowisko, mają w zamiarach coś takiego jak KDE/GNOME

Jeszcze troche wracając, często bardziej podoba mi się jakis skromny temat gtk2 od szorowanego aluminium, jednak OSX z UNO faktycznie wygląda rewelacyjnie.
Ale domyślny Finder i Safari... nie podoba mi się, podobnie jak domyślny temat gtk2 w GNOME

[Przemion]

ThinkPad X60 TabletPC ma ekran MultiTouch ;-)

To jest zwykły TouchScreen, dość ciekawy tablet, fajnie wykonany.
MultiTouchScreen to jest inan broszkao, nie ma na razie urządzen w sprzedaży do tego i oficjalnego systemu na rynku co to wspiera (Multi - wykorzystujemy np 10 palców jak źródło nacisku, to zupełnie inna technologia...)