[tomasz]

Ty mnie nie bierz pod włos, bo w tej sytuacji pisanie o pochopności jest nieuzasadnione. Tym bardziej, że pewna grupa ludzi zrobiła wszystko, by decyzję odnośnie omawianego wątku ułatwić.

W chwili obecnej wszyscy jesteśmy skupieni na rozwiązaniu pewnych problemów globalnie a nie na dziś.
Kasacja jednego czy dwóch wątków nie rozwiąże problemów, które się pojawiły.
W kilku wątkach ostatnich dni kilka osób zaatakowała forum w kółko krytykując to i owo, jednak nikt nie raczył zaproponować konkretnych rozwiązań pomocnych w rozwiązaniu problemu.

[Rafał P]

Tak, nad zmianami pracujemy, niektorzy juz od kilku tygodni. Prosilem w innych watkach o pomoc. Nikt sie nie zglosil. Reszty nie chce komentowac. Ciekawostka - w ciagu ostatnich miesiecy obserwujemy ogromny wzrost ruchu na forum. W ciagu jednego miesiaca przybylo nam ponad 1000 uzytkownikow, a w listopadzie, byc moze bedzie ich jeszcze wiecej. Ostatnie miesiace (po wakacjach) sa rekordowe pod kazdym wzgledem (posty, tematy). Staramy sie dostosowac do nowych realiow. Prosimy miec to na wzgledzie.

[Heidi]

A czego się spodziewasz, skoro krytykowane są osoby po właściwej stronie lufy? Mnie tam rybka i swoje powierzchnie tnące mogę wyciągnąć na każdego, niezależnie od funkcji. Mam pełną świadomość, że jak dostanę bana od jakiegoś moderatora z urażoną dumą, to jedynie zyskam więcej czasu dla siebie. Ale ile jest takich osób, które są bardziej potrzebne forum niż forum im? Poza tym padło już naprawdę wiele konkretów, zarówno w otwartych wątkach jak i w rozmowach prywatnych. Teraz musicie się tylko zebrać i zastanowić nad tym, czym ma być to forum. Czy knajpą, do której wpada się na jednego szybkiego i leci się dalej, czy też fajnym klubem, w którym chce się spędzać czas i do którego się chętnie wraca.

[Rafał P]

Klub - uzyles celnego slowa. Tak, chcialbym, zeby tak bylo. To slowo - klucz. Robimy co mozemy - co z tego wyjdzie - ocenia uzytkownicy.

[Wallenrod]

ale co to za klub, gdzie można się przyznać do zamiaru okradania ludzi i dostać porady jakimi programami to robić, a nie można takiego zachowania nazwać po imieniu [...], bo dostanie się bana za wulgaryzmy.

Usunięty został wulgaryzm - krzyfar MF

[krzyfar]

ale co to za klub, gdzie można się przyznać do zamiaru okradania ludzi i dostać porady jakimi programami to robić, a nie można takiego zachowania nazwać po imieniu [...], bo dostanie się bana za wulgaryzmy.

Usunięty został wulgaryzm - krzyfar MF

Widzę że skończyły ci się rzeczowe argumenty. Teraz przyszła pora na krzyki i rozdzieranie szat?

[Wallenrod]

To jest bardzo rzeczowy argument. a twoja reakcja tylko potwierdza jego rzeczowość. Bronicie złodziejstwa na forum.

[Rafał P]

Powazne oskarzenie. Poprosze o akt prawny i przyklad z forum.

[Wallenrod]

[url]http://www.myapple.pl/showthread.php?t=48083[/url]

Jeżeli ktoś sobie bez pozwolenia przywłaszcza cudzą własność, to jest to złodziejstwo. Więc jak ktoś chce bez pozwolenia korzystać z usługi dostępu do Internetu, za które zapłacił ktoś inny, to jasno oświadcza że zamierza okradać ludzi. I ludzie to zgłaszali, ale dalej jego pytanie z odpowiedziami moderatorów wisi. I jeszcze bronicie kolesia, żeby go nikt przypadkiem nie uraził.

"Kurestwo" to w tym przypadku nie wulgaryzm - to nazwa własna.

[kwieto]

Po części tak.
"Ciągnąc" Internet od sąsiada możemy mu trochę transfer obniżyć, kradnąc prąd generujemy ofierze większe rachunki.
Szkodliwość obu czynów jest trochę inna.
Oczywiście jedno i drugie jest nielegalne.

Z drugiej strony - kradnąc prąd po prostu kradniemy prąd. Używając cudzego łącza możemy np. rozpowszechniać dziecięcą pornografię, korzystać jej do łączenia się z członkami Al-Kaidy itd., itp. Oczywiście wszystko to idzie "na konto" właściciela łącza.

Myślę że wyższy rachunek za prąd jest mniejszą "szkodliwością" niż np. problem z udowodnieniem że nie jest się pedofilem.

Relatywizować możemy długo i namiętnie.


BTW, jeśli idzie o pomoc w zmianach - akurat ja słyszę taki apel po raz pierwszy. O jaką pomoc konkretnie chodzi?

[Krzysiek]

http://www.myapple.p...ead.php?t=48083

Jeżeli ktoś sobie bez pozwolenia przywłaszcza cudzą własność, to jest to złodziejstwo. Więc jak ktoś chce bez pozwolenia korzystać z usługi dostępu do Internetu, za które zapłacił ktoś inny, to jasno oświadcza że zamierza okradać ludzi. I ludzie to zgłaszali, ale dalej jego pytanie z odpowiedziami moderatorów wisi. I jeszcze bronicie kolesia, żeby go nikt przypadkiem nie uraził.

"Kurestwo" to w tym przypadku nie wulgaryzm - to nazwa własna.

rozumiem, ze boli Cie to,że autor tego wątku przyznał sie ze chce się włamać do sieci?? a gdyby tego nie napisał, tylko napisał "znacie moze jakieś programy ktore zapisują pakiety z sieci wifi i umieją z nich wyciagnac klucz wpa" - to co byś zrobił?

[Wallenrod]

Nie wiażne co by było gdyby. Ważne że tu, w tym konkretnym wątku, face wprost napisał do czego są mu potrzebne te informacje. I ważne jest to, że administracja forum broni go przed opiniami na jego temat wyrażanymi przez użytkowników. Wyrażanymi równie wprost jak jego informacja o swoich zamiarach.

[Rafał P]

Temat zostal zamkniety. Nie zostal on zgloszony administracji co nie swiadczy najlepiej o osobach, ktore go krytykowaly, ale oprocz krytyki nie zrobily nic, by rozwoj tematu zostal powstrzymany. Okreslajac kogos zlodziejem bez podstaw prawnych, mozna zostac posadzonym o naruszanie dobrego imienia drugiej osoby.

Narusza sie rowniez punkt 4f regulaminu forum:

Na forum zabronione jest: rozpowszechnianie bez wystarczającego uzasadnienia informacji naruszających dobre imię osób fizycznych i prawnych. Świadome naruszanie punktu 4. regulaminu forum może spowodować (oprócz sankcji przewidzianych przepisami prawa w RP) natychmiastowe wykluczenie z forum.

Prosze o nieprzenoszenie tematu, ktory zostal juz zamkniety na ten, istniejacy. W innym przypadku bede musial zastosowac sankcje okreslone regulaminem, ktorzy wszyscy czlonkowie forum, zaakceptowali przy rejestracji.

[Krzysiek]

Nie wiażne co by było gdyby. Ważne że tu, w tym konkretnym wątku, face wprost napisał do czego są mu potrzebne te informacje. I ważne jest to, że administracja forum broni go przed opiniami na jego temat wyrażanymi przez użytkowników. Wyrażanymi równie wprost jak jego informacja o swoich zamiarach.

bo wymienianie nazw programów nie jest złe w same sobie - używanie tych programów nie jest zabronione prawem

[Wallenrod]

Dobra. Wycofuję swoje zastrzeżenia. Heidi właśnie mi to wyjaśnił

Koleś uczciwie przyznał, że chce okradać ludzi. A na forum promuje się przecież uczciwość.

Przepraszam za zamieszanie, którego stałem się przyczyną.

[kwieto]

rozumiem, ze boli Cie to,że autor tego wątku przyznał sie ze chce się włamać do sieci?? a gdyby tego nie napisał, tylko napisał "znacie moze jakieś programy ktore zapisują pakiety z sieci wifi i umieją z nich wyciagnac klucz wpa" - to co byś zrobił?

To samo.
Albo odesłał do producenta sprzętu aby podpowiedział mu jak go zresetować (na wypadek tłumaczenia że "zapomniał hasła do routera")

BTW, jest takie forum: mobione.pl
Poniżej link do wątku na podobny temat który został założony na tamtym forum.

Popatrzcie (i uczcie się) jak tam rozwiązano sprawę - szybka reakcja i... przekształcenie tematu w dyskusję jak zabezpieczać sieć by uniknąć włamań.
Prawda że proste?

http://forum.mobione...opic,632.0.html


Dlaczego MyApple nie może działać tak samo? Tam nikt nie ma wątpliwości czym jest włamywanie się do cudzych sieci.

[Wallenrod]

Temat zostal zamkniety. Nie zostal on zgloszony administracji co nie swiadczy najlepiej o osobach, ktore go krytykowaly, ale oprocz krytyki nie zrobily nic, by rozwoj tematu zostal powstrzymany. Okreslajac kogos zlodziejem bez podstaw prawnych, mozna zostac posadzonym o naruszanie dobrego imienia drugiej osoby.

Narusza sie rowniez punkt 4f regulaminu forum:

Tonymontana. nie rób sobie ze mnie jaj. Wątek został zgłoszony wielokrotnie i była dyskusja na ten temat z udziełaem administratora. I nie strasz mnie regulaminem, bo w każdym sądzie przyznanie się jest wystarczającem uzasadnieniem.

[Rafał P]

Siec od "znajomego", Wysłany 10-11-2007, 08:42

User Wallenrod: Wysłany 12-11-2007, 01:47

CYTAT:

no dobrze. To w takim razie ostania prośba. Proszę o wytłumaczenie, w świetle powyższych wyjaśnień, dlaczego na tym praworządnym forum tolerowany jest wątek, w którym autor prosi o pomoc we włamaniu się do cudzej sieci bezprzewodowej w celu nielegalnego korzystania z usługi dostępu do Internetu. To przecież również kradzież.
http://www.myapple.p...ead.php?t=48083

Prawie dwa dni zajelo zgloszenie tego watku administracji. Nie pytam dlaczego nikt go nie zglosil wczesniej. Bez komentarza.

Po raz ostatni prosze o zaprzestanie kontynuacji watku w tym temacie.

[kwieto]

Prawie dwa dni zajelo zgloszenie tego watku administracji. Nie pytam dlaczego nikt go nie zglosil wczesniej. Bez komentarza.

Może dlatego, że administracja zareagowała w przeciągu niecałej godziny od założenia wątku? (Wpis JSG (SuperModerator) z godziny 09:37)
Kolejny wpis, innego SuperModeratora (KrisMiszcz) nastąpił po około 3,5 godziny - już po tym jak ktoś w wątku zwrócił uwagę że jest to "na bakier" z prawem.

Zacznę pytać jak Wallenrod - jaja sobie robisz?

[Rafał P]

Powtorze - watek nie zostal zgloszony administracji. A jaja zaraz sie skoncza i zacznie sie stosowanie regulaminu.

[kwieto]

Powtorze - watek nie zostal zgloszony administracji. A jaja zaraz sie skoncza i zacznie sie stosowanie regulaminu.

Oby

[Wallenrod]

O nic innego mi nie chodzi, do cholery. Dokładnie o zastosowanie regulaminu, punkt 4.e

[kwieto]

O nic innego mi nie chodzi, do cholery. Dokładnie o zastosowanie regulaminu, punkt 4.e

Również w stosunku do iPhone, oczywiście.

[MacTom]

Również w stosunku do iPhone, oczywiście.

Ściąganie simlocka nie jest łamaniem prawa. Moim zdaniem w tym momencie kwieto szukasz dziury w całym. Co do reszty - nie wypowiadam się, bo wszystko już chyba zostało powiedziane.

[kwieto]

Ściąganie simlocka nie jest łamaniem prawa. Moim zdaniem w tym momencie kwieto szukasz dziury w całym. Co do reszty - nie wypowiadam się, bo wszystko już chyba zostało powiedziane.

Wracamy do tego samego - jeśli ściąganie simlocka nie jest łamaniem prawa, to nie jest nim również przystosowywanie OS X do działania na pecetach.
I vice versa.