[Rafał P]

Wszystko zalezne jest od zapisow licencyjnych tworcy (wlasciciela praw autorskich), w przypadku iphone (bo o na jego temat toczy sie dyskusja) zlamanie simlocka (ingerencja w licencjonowane oprogramowanie ktore pomimo tego ze kupiles urzadzenie jest wlasnoscia Apple) jest wlasnie naruszeniem praw autorskich (w/g licencji jak i prawa polskiego).

Masz racje, wg prawa polskiego naruszenie praw autorskich jest naruszeniem prawa ,ale nie w przypadku programow komputerowych.( art. 77 PAPP) Wylacza on stosowanie zapisow art 16 na ktore sie powolujesz, a w ktorym mowa o ochronie autorskich praw osobistych do nienaruszalnosci tresci i formy utworu, a takze nadzoru nad sposobem jego wykorzystania.

Przytaczam to,zebys nie myslal,ze interpretuje prawo na swa korzysc, tam jest to jak byk napisane.

[Wallenrod]

Masz racje, wg prawa polskiego naruszenie praw autorskich jest naruszeniem prawa ,ale nie w przypadku programow komputerowych.( art. 77 PAPP) Wylacza on stosowanie zapisow art 16 na ktore sie powolujesz, a w ktorym mowa o ochronie autorskich praw osobistych do nienaruszalnosci tresci i formy utworu, a takze nadzoru nad sposobem jego wykorzystania.

Przytaczam to,zebys nie myslal,ze interpretuje prawo na swa korzysc, tam jest to jak byk napisane.

Bzdury gadasz i wybiórczo stosujesz paragrafy. Artykuł 77 wyłącza artykuł 16 w odniesieniu do programów komputerowych, ale artykuł 74.4 zastrzega monopol autorski na dokonywanie zmian w programie, a żaden punkt artykułu 75 nie wspomina o dokonywaniu zmian niezgodnych z przeznaczeniem programu. A o przeznaczeniu programu decyduje licencja. Poza tym, artykuł 75 zabrania przekazywania informacji na ten temat osobom trzecim, więc nawet jeżeli uznasz zdjęcie simlocka za legalne, opisywanie tego na forum jest sprzeczne z przepisami.

[Grooby]

I temat umarl? jakie sa ustalenia? kiedy bedzie nowy regulamin? G.

[Wallenrod]

no ustalili sobie, że najwygodniej jest przyjąć że krakowanie iphona jest legalne, a Heidi namawiał do instalacji OS X na pecetach.

[kwieto]

no ustalili sobie, że najwygodniej jest przyjąć że krakowanie iphona jest legalne, a Heidi namawiał do instalacji OS X na pecetach.

Przypomina mi się "Folwark zwierzęcy" - "Krakowanie softu jest nielegalne, chyba że chodzi o iPhone" :"P

[MacDada]

ale my nie twierdzimy, ze wszystkie zwierzeta sa rowne :twisted:

[Wallenrod]

uważacie się za tutejsze świnie?

[Jarperto]

tylko, ze zdejmowanie simlocka z iPhone, jak z kazdego innego telefonu jest legalne i tyle. wg prawa mozna zdjac blokade simlock, a oplata, o ktorej wspominales z racji uzywania iPhone'a, to oplata, na ktora zgodzil sie operator w zamian za mozliwosc jego sprzedazy i dalej: na te oplate zgadza sie klient chcacy uzywac iPhone'a w sieci AT&T, ale na podstawie umowy z operatorem i tak naprawde jest to oplata abonamentowa, a nie oplata za iPhone'a. tak samo mozna kupic telefon u kazdego innego operatora. gdyby Nokia zachciala wprowadzic oplate, np. za uzywanie n95 8GB to tak by sie stalo, ale telefon, ktory nabedziesz nie jest obiazany ta oplata, tylko TY. telefon mozesz sobie sprzedac, odblokowac, rozwalic o sciane i nawet w momencie jak przestanie istniec umowa i zwiazane z nia oplaty dalej cie obciazaja, ale to juz zupelnie co innego. z iPhonem nie jest inaczej i nie dajcie sie zmylic tej oplacie. to po prostu sprytne posuniecie Jobsa, aby z calego projektu wyciagnac jak najwiecej kasy, wczesniej juz uznanego za kultowy.

[MacDada]

Jako Moderator jestem raczej Parobkiem na Farmie Pana (Admina). I jest to dosyć naturalne podejście zważywszy na fakt, że Forum ma swojego prawowitego Właściciela.

[kwieto]

ale my nie twierdzimy, ze wszystkie zwierzeta sa rowne :twisted:

Jest coś takiego jak "analogia" - porównaj sobie dwa zdania:

"Wszystkie zwierzęta są równe, ale niektóre są równiejsze"

i

"Wszystkie produkty Apple są równe, ale iPhone jest równiejszy" :"P

BTW, nawet jeśli potraktować iPhone jako "zwykły telefon", to w przypadku "normalnych" simlocków zakładają je sieci w których dany telefon działa - i to ich broszka.

W przypadku iPhone to producent sprzętu (a nie operator) nie dopuszcza używania sieci innych operatorów.
A łamanie simlocka jest ingerencją w system prawnie chroniony licencją.

[Wallenrod]

tylko, ze zdejmowanie simlocka z iPhone, jak z kazdego innego telefonu jest legalne i tyle.

tyle że iphone i inne tego rodzaju urządzenia to nie są już "każde inne telefony". Równie dobrze można za telefon uznać komputer podłączony do modemu. Też umożliwia wykonywanie połączeń.

[robbie]

tyle że iphone i inne tego rodzaju urządzenia to nie są już "każde inne telefony". Równie dobrze można za telefon uznać komputer podłączony do modemu. Też umożliwia wykonywanie połączeń.

Mylisz się kolego, nie można uznać źe komputer z modemem to telefon.

[Wallenrod]

A niby czemu nie? Poza wielkością spełnia wszystkie funkcje telefonu. A skoro nie można, to zastanów się, czy urządzenia takie jak iPhone i inne smartphony to jeszcze telefony czy już zupełnie inna kategoria urządzeń.

[Grooby]

Panowie, odbiegacie od tematu i robicie z watku maslo-maslane. G.

[Wallenrod]

Nie odbiegamy od tematu. To jedna z podstawowych kwestii, bo jeżeli iphone nie jest "zwykłym telefonem" tylko zestawem urządzenie + oprogramowanie (jak komputer) to nie można go traktować jak "zwykłego telefonu".

[Grooby]

O dopiero zauwazylem ze powstaly kategorie ipod touch (i ipod) modyfikacje oraz iphone modyfikacje to proponuje jeszcze: W dziale Software - "Software - modyfikacje" W dziale Sprzedam - "Podrobki" W dziale MacOS X - "Systemy operacyjne - Download" Hehehe, to sie nazywa "rozwiazanie problemu" lol G.

[robbie]

Nie odbiegamy od tematu. To jedna z podstawowych kwestii, bo jeżeli iphone nie jest "zwykłym telefonem" tylko zestawem urządzenie + oprogramowanie (jak komputer) to nie można go traktować jak "zwykłego telefonu".

A jak traktuje się "zwykły telefon"? iPhone rozumiem, źe jest telefonem "niezwykłym".

[tomasz]

O dopiero zauwazylem ze powstaly kategorie ipod touch (i ipod) modyfikacje oraz iphone modyfikacje to proponuje jeszcze:
W dziale Software - "Software - modyfikacje"
W dziale Sprzedam - "Podrobki"
W dziale MacOS X - "Systemy operacyjne - Download"

Hehehe, to sie nazywa "rozwiazanie problemu" lol

G.

Nie będę ukrywał że pewne rozwiązania zapożyczam od http://forums.macrumors.com/
Może rozwiązanie problemu zapożyczone z ponad 10 razy większego forum to dla Ciebie lol
Ale Twoje propozycje działów to LOL
Na takim poziomie chcemy dyskutować?

[Grooby]

Code, moje propozycje dzialow sa jak najbardziej zgodne z twoimi (czy tez zapozyczonymi macrumors) rozwiazaniami. "LOL" em (chociaz nie bardzo lubie to sformulowanie) nazwalem ignorancje i naginanie regulaminu ktory sami stworzyliscie. Idac waszym tokiem rozumowania to gdy powstaje dzial iphone modyfikacje gdzie opisuje sie jak zdjac simlocka, to powinien powstac dzial software modyfikacje w ktorym to opisuje sie jak modyfikowac programy. Dzial "Systemy - Download" byl nawiazaniem do tego co napisales sam (a'propos podawania linkow do systemow). Z podrobkami sie rozpedzilem troche, ale skoro juz naginamy regulamin to dlaczego by nie? Dyskusja powinna faktycznie odbywac sie na wyzszym poziomie, a nie tylko probowaniu jak by tu na sile (wbrew regulaminowi, ze juz o prawie polskim nie wspomne) wscisnac dzialy o modowaniu iphone i ipoda toucha. Wiekszosc z obroncow tematow o "modyfikacjach" iphone/ipod touch to wielcy obroncy moralnosci jesli chodzi o OSx86, torrenty czy cracking, a z drugiej strony propagujecie cracking oraz lamanie prawa na forum. Za to macie LOL'a G.

[tomasz]

Od tygodnia dyskusja kręci się w kółko i nie widzę dalej sensu jej prowadzenia dopóki nie pojawią się nowe okoliczności.
Na tą chwilę na MyApple.pl dopuszczamy dyskusje o modyfikacjach iPhone i iPod w stworzonych do tego działach na forum (każdy komu się te działy nie podobają ma możliwość ich wyłączenia w swoim profilu).
Dyskusje o tym skąd pobrać pirackie oprogramowanie nie są dopuszczone.
Dyskusje o OSX na PC również nie są dopuszczone.

W tym momencie mój udział w tej dyskusji się kończy - napisałem już wszystko co chciałem.
Pozwólcie że zacznę nadrabiać zaległości w czytaniu forum bo od tygodnia czytam tylko Informacje i propozycje zmian

Wątku nie zamykam licząc na Wasz szacunek do podejmowanych przeze mnie decyzji.
Dziękuję.

[kwieto]

Na tą chwilę na MyApple.pl dopuszczamy dyskusje o modyfikacjach iPhone i iPod w stworzonych do tego działach na forum
Dyskusje o OSX na PC również nie są dopuszczone.

Bo tak?
Kręcimy się w koło - Powtóżę, że robiąc takie rozróżnienia nie unikniesz pytań DLACZEGO akurat zastosowano taki podział (a nie dowolny inny)

[Jarperto]

Bo tak?
Kręcimy się w koło - Powtóżę, że robiąc takie rozróżnienia nie unikniesz pytań DLACZEGO akurat zastosowano taki podział (a nie dowolny inny)

bo taki podzial jest prawidlowy.

http://www.winandmac...nlocked-iphone/

a tu macie oficjalnie, ze wyszlo na moje. i cale szczescie dla nas, uzytkownikow.

---- Dodano 24-11-2007 o godzinie 03:09 ----
http://www.winandmac...one-officially/

to w ramach uzupelnienia.

[kwieto]

a tu macie oficjalnie, ze wyszlo na moje. i cale szczescie dla nas, uzytkownikow.

A zauważyłeś drobną różnicę ceny?
Odblkowany iPhone kosztuje o 600 EUR drożej, czyli kupując nieodblokowanego i zdejmując SIM-lock "domowym sposobem" okradasz firmę na 600 Euro.
Teraz to widać czarno na białym.

[Wallenrod]

bo taki podzial jest prawidlowy.

[URL]http://www.winandmac.com/news/official-unlocked-iphone-vs-anysim-unlocked-iphone/[/URL]

a tu macie oficjalnie, ze wyszlo na moje. i cale szczescie dla nas, uzytkownikow.

---- Dodano 24-11-2007 o godzinie 03:09 ----
[URL]http://www.winandmac.com/news/how-apple-unlock-the-iphone-officially/[/URL]

to w ramach uzupelnienia.

O, dzięki. Teraz już dokładnie wiadomo na ile rżnięte jest Apple przez miłośników cracków 8-)

[Grooby]

Przepraszam, kiedy mozemy spodziewac sie ekspertyzy o ktorej byla mowa? Minelo juz troche czasu a jej ni widu ni slychu G.