[wieslawo]

no jak to co powie, że na jego monitorze zawsze wychodziło tak samo jak w jego dziadowskiej drukarni No a na poważnie Nyau, DLACZEGO TAK UPARCIE CHCESZ TEGO iMac'a ????? Bo ja doprawdy tego nie rozumiem. Zakładasz temat z pytaniem, i kilka osób Ci dobrze doradziło, żeby zainwestować w Power/Pro, G4 lub G5 i dobry monitor. Chcesz założyć studio DTP, masz świadomość że masz dziadowską drukarnię w której wszystko spieprzą, to jeżeli chcesz wyrobić sobie markę nie będziesz drukował w tej drukarni. Drukując w dobrej drukarni, która będzie położona 100-200km , nie zawsze będziesz miał czas jechać do drukarni lub czekać aż proof do Ciebie dotrze a następnie znowu odsyłać, dlatego tak ważną sprawą jest DOBRY MONITOR, żebyś bez stresu przygotowywał klientom pracę do druku. To Ty jako DTP odpowiadasz za to co klient zobaczy na moniotrze i to co przyjdzie z drukarni, to nie może się różnić, bo pominąwszy fakt że zostanie z 100 000 ulotkami na podłodze, to jeszcze dostaniesz reputację partacza. Dlatego właśnie będziesz miał problemy, dlatego tak ważne jest byś pokazując klientowi projekt było zachowane jak najwierniej what you see is what you get. Ciągle nie mogę oprzeć się wrażeniu że ten iMac ma robić piorunujące wrażenie na klientach, i że pasuje Ci do biurka, niż że ma to być maszyna do profesjonalnego składu i wypuszczania prac do drukarni, ale wiesz co zrobi większe wrażenie na kliencie poza iMac'iem na biurku? DOBRZE WYKONANA PRACA, to że klient zobaczył, zaakceptował a to co dostał z drukarni było zgodne z tym co widział. Jeżeli chcesz traktować poważnie swoją pracę, to traktuj poważnie też swoich klientów, nie wysyłaj do dziadowskiej drukarni a do dobrej, nie szpanuj sprzętem a dobrze wykonaną robotą, a wtedy będziesz sobie za kilka miesięcy kupić 24" iMac'a który będzie służył do innych celów. A co do używanego Maca...mam używanego i nie mam z nim problemów, pracowałem przez kilka lat na Power G4, również nie było z nim problemów, Maćki są z dobrych rzeczy składane, zwłaszcze te Power/Pro. Zapomnij o drukarniach w Twoim mieście, kup Power G5, dobry monitor, a ludzi z forum doradzą Ci dobrą drukarnię, drukarnia pomoże Ci z kalibracją, a Ty zarobisz i na iMac'a, i na reputację.

[pank]

W zasadzie więcej nie trzeba już pisać.

[Duckling]

@wieslawo: podpisuje sie pod tym obiema pletewkami

[wieslawo]

tyllko co zrobi Nyau to się zobaczy miłego dnia życzę czas do pracy wracać a pogoda taka że leń ponadprzeciętny się uruchamia

[Jaras]

Czyli temat zamknięty - więcej rad nie będzie, bo i nie może ;-)

[pank]

Jak to nie może, a atari?

[ozz]

czekamy na relacje nyau co zakupil ...

[dareks9]

Mam dokładnie takie Lacie, ma już swoje lata, ale cały czas trzyma formę.

Panowie, powiedziano już wszystko. Robi się mały offtopic. Ale skoro tak, to pozostała do wyjaśnienia jedna kwestia:

Czy po tylu latach PANK nie powiniem pomyśleć o nowych Laci-ach.

[pank]

Panowie, powiedziano już wszystko. Robi się mały offtopic. Ale skoro tak, to pozostała do wyjaśnienia jedna kwestia:

Czy po tylu latach PANK nie powiniem pomyśleć o nowych Laci-ach.

Buhahaha, ale stare trzymają się jeszcze całkiem nieźle. Chciaż muszę przyznać że pożądliwym wzrokiem patrzę na nowe... panoramiczne.

[sokl]

ja z lacie i ich kalibracji jestem ogromnie zadowolony - jeżeli nie będe musiał to na pewno nie wymienie ich.

[George Stark]

Tak naprawde cały ten temat stał się już nudny. 21letni chłopak (założyciel tematu), z tego co się zorientowałem z jego wypowiedzi, w ogóle nie ma zielonego pojęcia o DTP a pisze, że będzie studio otwierał. Moja rada jest prosta - niech sobie odpuści, niech poszuka lepiej etatu w jakimś dobrym studio DTP, niech rozezna sie w temacie, zobaczy wszystko w praktyce i nabierze doświadczenia. Dopiero wtedy niech pomyśli o własnym interesie.

[nyau]

Tak naprawde cały ten temat stał się już nudny. 21letni chłopak (założyciel tematu), z tego co się zorientowałem z jego wypowiedzi, w ogóle nie ma zielonego pojęcia o DTP a pisze, że będzie studio otwierał. Moja rada jest prosta - niech sobie odpuści, niech poszuka lepiej etatu w jakimś dobrym studio DTP, niech rozezna sie w temacie, zobaczy wszystko w praktyce i nabierze doświadczenia. Dopiero wtedy niech pomyśli o własnym interesie.

Tylko że ja nie chce tego studia otwierać pojutrze, ale dopiero jak już wszystko będę umiał
Chyba wam się udało i przekonaliście mnie do Maca Pro, powiedzcie mi tylko czy wystarczy najtańszy model z najtańszym monitorem?

[wieslawo]

uhh i znowu wracamy do punktu wyjścia o ile najtańszy model Ci wystarczy TO CO TY ZNOWU Z TYM NAJTAŃSZYM MONITOREM ????

Naprawdę po raz ostatni. Kup Power Mac'a G5 + DOBRY [NIE NAJTAŃSZY] MONITOR, a za oszczędzone pieniądze kup oprogramowanie, kalibrator, wydaj troszkę na reklamę, na naukę. Jak już kupisz porozmawiamy o drukarniach. I nie bój się używanych maków, to naprawdę dobre maszyny. Nie rzucaj się od raza na nowego Pro, bo jak Ci biznes nie wypali to władujesz kupę pieniędzy, a tak 3 tysiące za Power'a to nie jest kosmiczna kwota.

Naprawdę Nyau nie rozumiem Cię, piszesz o DTP i nie rozumiesz podstawy że tak tak naprawdę w tej pracy numerem jeden nie jest procesor, ani design komputera, A MONITOR, i wbij proszę sobie do głowy że w pracy DTP podstawą jest MO-NI-TOR.

A co do Twojego że jak już się nauczysz...to ręce mi opadły, tak szczerze mówiąc, bo najpierw szumnie otwierasz firmę pytając o radę, potem uparcie idziesz w stronę bądź co bądź ślicznego ale tylko iMac'a który nie do dtp stworzony, potem chyba z premedytacją omijasz wszystko co Ci mówi że podstawą jest monitorm, i kiedy na końcu wydaje się że załapałeś o co w tym chodzi to wracasz że chcesz najtańszy monitor, wiesz co a kup sobie w cholere tego iMac'a i proszę zamknijmy ten temat.

[nyau]

Mówiąc najtańszy monitor miałem na myśli najtańszą wersję monitora z tych trzech --> http://www.apple.com.pl/displays/
Sorry że może niezrozumiale napisałem...

[wieslawo]

nie no ok, ale naprawdę istnieją lepsze monitory niż ACD ale skoro idziesz w design, to kup, źle nie będzie, a 20" Ci starczy, tylko cały czas się zastanawiam nad tym dlaczego skoro jeszcze nie otwierasz firmy a chcesz się dopiero nauczyć, upierasz się przy drogich rozwiązaniach mogąc mieć równie dobre rozwiązanie za przystępniejszą cenę, no ale chyba że masz budget nieograniczony, to spoko. Zakupując G5 miałem świadomość matrycy iMaca, ale ja też nie zajmuje się DTP, od tego akurat mam to szczęście że mam innych, ale zakupiłem G5 i nie żałuję wyboru, mimo że sprzęt był używany ale bez trudu się spłaca, a później pewnie będzie...Power G5, bo gonić za CS3 nie zamierzam, powiem więcej ideałem byłby PS7+AI10+Quark4+Acrobat 6, ale polityka cenowa sprawia że ten zestaw bez Quarka oczywiście jest niewiele mniej kosztowny niż CS2. zrozum Nyau to nie sprzęt sprawia że będzie dtp'owcem, a wiedza, a tej Ci jak widać brakuje, więc zakładając że masz ograniczony jednak budżet, wybierz sprzęt który będzie szybki - PowerG5, ba Power G4 QS, z OS9 byłby demonem prędkości, a jednocześnie w przypadku niewypału nie zrujnuje Cię nadto.

[nyau]

Jeszcze jedno... czy można kupić Maca Pro na raty?

[sokl]

zrozum - nie warto - lepiej pieniądze z różnicy cenowej powermac G5 vs MAC PRO wydać na lepszy monitor, kalibrowalną drukarkę do wydruków próbnych, próbniki kolorów, na jakiś kursik dtp się wybrać, może coś się dowiedzieć o prowadzeniu własnej firmy - podsumowując są lepsze metody wydania tych pieniędzy otwierając studio dtp. Ja bym tam ACD nie kupował - za te pieniądze można coś lepszego znaleźć. A może tu chodzi o windowsa? Może (wybacz, nie mogłem sie powstrzymać) czasem chce sobie pograć na windzie, na co pozwalają intele? Zgadłem? Bo jeśli tak no to cóż...

[nyau]

A może tu chodzi o windowsa? Może (wybacz, nie mogłem sie powstrzymać) czasem chce sobie pograć na windzie, na co pozwalają intele? Zgadłem? Bo jeśli tak no to cóż...

Nie chodzi o to tylko po prostu nie znam się na Macach
Jeszcze to wszystko przemyślę...

[wieslawo]

przemyśl to dokładnie, DTP to poważna sprawa

[nyau]

Chciałbym jeszcze tylko wyjaśnić o co mi chodziło z tymi drukarniami... Np. dzisiaj byłem w jednej i oddawałem pdfa do druku (klient uparł się co do tej drukarni) i musiałem szefowi drukarni tłumaczyć co to są profile kolorów i dlaczego najpierw drukuje się okładkę... Większość osób zamawia wydanie publikacji w jakimś wydawnictwie i to oni wybierają drukarnie nie ja...

[Duckling]

Ostatnio, niezmiernie nie zrozumiana z przekazem nowa telefonia komórkowa miała hasło: WHATEVER !!! To Ty jestes operatorem DTP, Ty odpowiadasz za to, czy klient dostanie świetną realizację za która zapłaci kupe kasy, czy dostanie kupę za kupe kasy... i to Ty za tą realizację odpowiadasz, skoro drukarz się o takie rzeczy pyta to zasugeruj klientowi zmianę tej drukarni... bądź zawsze dostarczaj proof i tak jak wszyscy robia niech on będzie bazą... ogólnie takiego podejścia, nie powinno z Twojej strony być... po to inwestujesz w sprzęt i siebie, żeby o nie dbać i realizować wszystko na najwyższym poziomie !!! To tak jakby ratownik medyczny miał w d...e resuscytacje pacjenta, bo lekarze i tak są pijani, a skupił się tylko na tym żeby pacjent mu z leżanki nie spadał w drodze do szpitala. Są drukarze i drukarze... ja współpracuję m.in. z małą drukarenką, jednak drukarze są tam rewelacyjni, dostają proofa i póki nie jest to efekt identyczny walczą... ostatnio dostali aple P 201c na teczkach - wynik rewelacyjny kolor jak wyjęty z wzornika, o ilość farby jaka poszła nawet nie pytałem.

[Adams]

Przeczyatme sobie caly topic i wieli ciekawych rzeczy sie dowiedzialem.
Nie jestem grafikiem ale argumenty Panka sa przekonujace.
Nie rozumiem tylko po co Nyau zakladasz topic skoro juz wiesz z gory co chcesz kupic i 12 stron argumentacji (mowie o tej rzeczowej) Cie nie przekonuje. Masz dosc jasno wylozone ze Monitor jest tu najwazniejszy a moc obliczeniowa jest wazna ale nie najwazniejsza. Cokolwiek nie jest napisane to Ty odpisujesz, ze iMac ma lepszy monitor od tego, ktory masz.
Albo, ze przekonany jestes do kupna iMaca. Zdaje mi sie, ze czytasz tylko te nieliczne posty gdzie ktos pisze ze ma iMaca i pracuje mu sie OK. Szukasz potwierdzenia dla swojego wyboru. Nie wiem czym jest on poparty poza designem. Bo jak tu koledzy radzili w cenie iMaca mozesz miec spoko jednostke centralna plus monitor dobrej klasy.

Zrozum ze iMac czy ACD sa do pracy domowej amatorskiej. Moja siostra pracuje na iMacu w DTP w jednej z gazet. Od tygodnia zmuszona jest pracowac na iMacu 24 cale i CS3 a do tej pory miala wlasnie G5 plus Eizo 20 cali ( nie wiem jaki bo sie nie znam:-) ) i twierdzi ze na tym iMacu nie da sie pracowac. Nie pytalem o szczegoly ale zdanie ma dosc kiepskie.
Ale to bylo BTW :-)

Najbardziej mnie zluzowala Twoja odpowiedz:

"Tylko że ja nie chce tego studia otwierać pojutrze, ale dopiero jak już wszystko będę umiał
Chyba wam się udało i przekonaliście mnie do Maca Pro, powiedzcie mi tylko czy wystarczy najtańszy model z najtańszym monitorem?"

Tyle gadki o monitorze a Ty wywalasz taki text. Sorry ale mysle, ze Ci juz nikt nic nie przetlumaczy i wracam to pionty mojego posta: Po co zakladales ten topic skoro wszystko juz wiesz ?

A monitory Appla tez nie powalaja prametrami nawet do zastosowan domowych ale za to powalaja cena. Za cena 20" ACD mozna miec monitor o lepszych parametrach.

Ja nie znam sie na grafice i DTP wiec o aspektach merytorycznych z tej dziedziny wypowiadac sie nie bede. Ale mozna zdroworozsadkowo stwierdzic kto w tym temacie ma swoje zdanie poparte doswiadczeniem i praca na kilku konfiguracjach sprzetu.

Powinienes tez zweryfikowac swoje podejscie do biznesu i tematu DTP. Piszac, ze po co Ci dobry monitor skoro w drukarni i tak zrobia szmire? To kup sobie Maca Pro i monitorek 9 cali B&W bo po co przejmowac sie kolorem.

Z takim podejsciem do pracy proponowalbym Ci zaniechanie pomyslu z kupnem kompa na raty bo jak Ci biznes nie pojdzie to bedziesz mial problem. Ogolnie lepiej zastanow sie nad kredytem na poczatek jak nie masz cisnienia bo stac Cie na np G5. Chyba ze jestes ryzykantem.

Ale to juz ekonomia wiec bardzo OT. Ale proponuje aby sie zapoznal z jej podstawami bo jak chcesz zakladac wlasny biznes to ona jest roznie wazna jak ten sprzet, ktory wybierasz.
Pozdrawiam i powodzenia

[wieslawo]

no właśnie też tego nie rozumiem, co klient ma do wyboru drukarni, klient wybiera projekt, ale to Ty odpowiadasz za jakość druku i efekt finalny, klient akceptuje projekt i negocjuje cenę, Twoim zadaniem jest tak przygotowanie pracy, by to co klient dostał do ręki zgadzało się z tym co akceptował.

[pank]

Zdarza się że klient przychodzi z własną drukarnią, można mu polecić swoją, lepszą, ale jak się uprze to trudno. Będziesz miał też klientów którzy drukarni wybraniej nie będą mieli.

[Adams]

Tak jak bylo juz napisane, to Ty odpowiadasz za jakosc druku. Ja patrzac ze strony klienta, jak do Ciebie przychodze zlozyc i wydrukowac ulotke to mnie nie interesuje gdzie i jak byleby bylo dobrze. Jazeli przyszedlbym i byloby zle to nie interesuje mnie ze drukarnie w miescie sa lipne. Poprostu nie place i ide gdzie indziej a do Ciebie juz nie wracam. To ty powinienes dbac o jakosc swoich podwykonawcow. I tlumaczenie ze to jedyne rozwiazania w miescie jest malo profesionalnie chyba ze drukuja za free a Ty sprzedajesz klientowi prace za pol ceny i on jest zadowolony i Ty bo masz za to kaske. Ale raczej tak nie jest :-) A jak klient przychodzi z wlasna drukarnia to jak wiesz ze robia lipe mowisz ze polecasz inna a za jakos w tej nie biezesz odpowiedzialnosci. Ja bym tak robil.