@much Trzeba cos zostawic na pozniejszy update jak ewentualnie nie bedzie co wrzucic ;)
@smackthat7 Ale sie zaciołeś, masakra, niereformowalny jak stary katol. Nie jestesmy na ty kolego - slówka w stylu baranie itd zostaw dla kolegów z pod sklepu :) Mysle ze masz klapki na oczach bo mak kupiony i mozna plynnie pograc w 5-7 duzych tytułów czy co :)? Maka uzywam od czasów power pc g3 (windowsow i amiga os jeszcze dluzej) i zawsze gaming byl delikatnie mowiac w nieco gorszej sytuacji niz na konkurencyjnych platformach.
Po - 1 - pracuje w tej branży (rendering, gpu, aplikacje 3d itd) i doskonale zdaje sobie sprawe z tego czym jest OpenGL, czym DirectX czym Metal i czym silnik gpu. Wiem tez co i jak dziala i skąd co sie bieze przy wyswielaniu grafiki, shaderów itd.
Po - 2 - https://i.imgur.com/AcAAQR4.png - co widzisz w ustawieniach? Open GL. Open GL bedzie bardzo dobrze smigac na maku - pisalem o tym powyzej. Cos co nie bylo pisane pod open GL i zostalo na niego "przekonwertowane" (mowie w duzym uproszczeniu zebys zrozumial) - bedzie chodzic tragicznie wolno.
Przyklady? Pisze tylko i wylacznie o grach ktore posiadam i ktore przetestowalem na obu systemach (jest tego wiecej, ale akurat Skyrim, Witcher2, Grid, XCom2 czy gry z serii Total War najlepiej to odzwierciedlaja - kazda jedna lepiej chodzi pod win na tym samym konfigu).
W przeciwienswie do Ciebie nie mam klapek na oczach i potrafie docenic dobre rzeczy zarowno z maka jak i z win (czy tez ps4). https://youtu.be/hRfqNuyyPvQ - tu masz jak na papierze, nawet stary Half Life 2 (Lost Coast) - OSX 58fps/Win - 69 fps. Batman Arkham City - 18fps do 21 fps i 51 fps do ponad 75fps (high i low presets), Grid 2 - low preset - 25 fps do 30 fps i 45 do 55 fpsów. 20% roznicy na korzysc win to jest wg. Ciebie "prawie tak samo". Pogratulowac optymizmu i humoru. Tak jest praktycznie w kazdej grze ktora nie jest bezposrednio napisana pod opengl - co widac np. po Heaven benchmark - jak widac na filmiku Open GL lepiej chodzi pod osxem. Mixed - oczywiscie lepiej pod win. Suche fakty
Po 3 - duzych gier ktore wspieraja metala jak na razie jak na lekarstwo pod osx (niestety). Nowy Total War - cos mi sie nie wydaje (aczkolwiek moge byc w bledzie), Wolfenstein - tez nie. Ostatnie Final Fantasy - aaa, sory, tego nie mamy pod osx nawet. Nieco starsze Ashes of Singularity ? Aaa, tez nie mamy... Ostatnie 20 duzych tytułów ze swiata Win10/konsol? Super - mamy 2 gry. Po roku. W blad wprowadzasz ty - upierajac sie przy "prawdzie" ze jak pare gierek na maku chodzi ok (bo sa napisane pod open gl/metal) to reszta pewnie tez bedzie - co prawda nie jest.
Bardzo lubie mac os, w tej czy innej postaci (w sensie urchamiany na roznych maszynach) - ale widze jakie ma ograniczenia i slabsze strony. Podobnie jest z Win czy tez PS4
Tak czy tak, pozdrawiam i zycze miłego gamingu :) Wracam do Singularity pod Win ;)
@Szemot Mysle ze doskonale wiesz o co mi chodzi. PC to tyle co personal computer. Ja problemu nie mam :)
@smackthat7 Pierdol*** to ty chlopie. Doucz sie zanim zaczniesz pisac komentarze “bo tak ci sie zdaje”, albo opierasz to na jednej grze. Gry sa pisane generalnie (mowimy o PC, nie o konsolach) pod Direct X. Mamy na maku Directa? Nie. W zwiazku z czym gra musi zostac przepisana pod OpenGLa lub inny system zarzadzania gpu (np. metal) Starcraft i pozycje blizzarda sa tutaj dosc wyjatkowe bo z zalozenia pisane sa i pod directa i pod open gl (sory, teraz to juz tez pod metala na maka).
Wydajnosc na podobnym poziomie? Buahahaha. Skyrim - na osx 720p grywalne jako tako - na win 10 (z external drive) - ponad 10fps wiecej. Malo? 2-3 klatki? Dalej - wyzej wspomniany Witcher 2 - na osx nie da sie w to grac - pod win10 - bez problemu. Nie miezylem klatek, ale na “na oko” widac ze wersja win10 jest po prostu plynna. Na maku ogladamy slide show przy takiej samej rozdzialce i jakosci ustawien. Dalej? XCom2 - tak samo jak powyzej. Na wersji makowej - nawet 720p szarpie ze glowa mała, dalem sobie spokoj z probami grania w moja ulubiona strategie. Pod win10 - 1650 resolution - smiga 25+ fps. Nie wspomianjac o tym ze wiekszosc duzych produkcji wogole nie wychodzi na maka, lub ma tak slabe porty ze glowa mala (Doom4, seria Total War itd). Nawet starsza gra - Medieval Total War2 - lepiej chodzi pod Parallels desktop odpalonym i zjadajacym 75% zasobow mojego kompa niz natywnie pod osx.
Z gier ktore mam i niezle sa przeportowane (mowiac niezle mam wlasnie na mysli ze na win10 na tym samym konfigu sa wlasnie te 2-3 fps wiecej) to Grid i Batman. Obie sa dobrze zrobione i grywalne bez problemu na 1650 res i med details (mowiac grywalne mam na mysli stabilne 30 fps - nie mam potrzeby 60fps, 30+ starczy jak dla mnie).
Mak nigdy nie byl i nie bedzie maszyna do gier - no chyba ze w swojej genialnosci wydasz wlasnie 16.000 na laptop (ktory suma sumarum i tak bedzie odpalal gry jak komp z win10 za 5k). Widac to po ilosci wydawanych “duzych” gier. Chocby wlasnie seria total war, albo inne swietne pecetowe produkcje (widziales nowego wolfensteina? Na pc o wartosci 3-4k pln. gra chodzi i wyglada tak jak zaden inny shooter, miazga. Nie wyobrazam sobie zeby cokolwiek poza makiem pro i imac pro dalo rade natywnie pod mac os odpalic to w takiej plynnosci i jakosci).
Reasumujac - tak, gry na maka chodza gorzej. Taki jest fakt i tyle. Mac z zalozenia nie jest przeznaczony do gier - i nie chodzi tu ze "to jest profesjonalny komputer, jedynie do pracy" - po prostu wydawcy maja gdzies rynek makowy - trzeba silnik przepisac, mnostwo roboty z tym jest - skoro i tak swietne $$$ zarabiaja na grach w wersji PC i konsolowych. Nawet Unity engine itd - kazdy jeden gorzej chodzi pod mac os. O unreal nie wspominajac...
@Forti Eee, no bez przesady panowie :) Wiem co mowie - mam i stacjonarne kompy, i laptopy. MBPro jest spoko - ale jakakolwiek ciezsza praca na nim = wiatraki na maxa + thermal throotling. Malo tego - przy codziennych zadaniach (Chrome +10 tabs, Safari +10 tabs, filezilla server, 4x rdp na zdalne maszyny, final cut, c4d, mail, itunes itp) - nawet bez jakiejkolwiek pracy - laptop nawala na wiatrakach. I tak - mam do niego podlaczone 2 monitory i nieraz uzywam jako stacjonarke - i pewnie, da sie czemu nie - ale serio serio - laptop zostal wymyslony i zaprojektowany zeby pracowac tam gdzie na stacjonarnym sie nie da - po drodze, w innym miejscu itd - i nigdy, przenigdy nie bedzie lepszy/cichszy/wydajniejszy i sprawniejszy niz maszyna stacjonarna. Czy nawet kwestia wygody pracy - 15 cali w final cut to jest zart :) 2 x 23 cale to jest minium do wygodnego montazu (zlozylem +/-100 filmow albo i lepiej - nie wyobrazam sobie robic tego na 15 calowym ekranie - pewnie, jest to mozliwe, ale to mordega) - czy nawet praca w PS czy modelowowanie czegokolwiek w 3d - porazka. O grach nie mowie bo wiadomo - im wiekszy ekran tym lepiej :) Wg. mojej opinii - laptop zawsze byl i bedzie przenosna maszynka zastepujaca na "chwile" to co robimy na stacjonarnych wiekszych komputerach :)
@Szemot No i nadal laptop nie zastepuje stacjonarnego komputera. Nie oszukujmy sie ze laptop moze byc stacja robocza do montazu wideo itd (pomijam tutaj konstrukcje np. euro-com kosztujace 10.000-15.000 $ i tego typu rozwiazania). Laptop zawsze bedzie laptopem - mobilnym rozwiazaniem na czas kiedy nie mozna korzystac ze stacjonarki.
@smackthat7 Hmmm, chocby wydajnosc gier pod mac os?Zobacz sobie nawet witchera 2 - na moim mbpro 2015 max specs - pod mac os ledwo da sie grac w 720p. Przy win10 - odpalonym z external drive - 1680x1050 - med/hi - smiga 30+fps. Tak jest z kazda gra. Pewnie ze mozna pod makiem grac - gram np. w civilization czy starego Napoleon Total War - ale zadna nowa sensowna produkcja nie chodzi dobrze na med i low specs makach. Kupowac maka za 15.000 po to zeby pograc jak na pc za 4000 lub ps4? Bez sensu. Niestety (i tez mi sie to nie podoba) mac os nigdy jakos specjalnie nie smigal dobrze z grami :/
@smackthat7 Pograc? Chyba nie pod mac OS :)
@Szemot Wtedy absolutnie nie bede tlumaczyl ze jest zly. Wg.mnie iPad to swietne urzadzenie, ale na boga - nigdy nie bylo i nie bedzie konputerem.
@andig Spoko. Probowalem AMD Pro render, Octane i Cycles - 4GB to jest wielka du... jezeli chodzi o operacje na GPU. 8-11GB to jest absolutnie minimum w liniach pro
@jamircan Niebardzo... Zaden tablet nie zastapi kompa
Buahahah. Padłem. Geekbench ma pokazac ze ipad pro jest tak samo wydajny jak mac book? Prosze pokazac mi Blender Benchmark, ewentualnie Cinebencha to wtedy pogadamy :)
@bezybezy No mówie juz o ekstremalnych sytuacjach ;) Szczerze to wlasnie sie zastanowilem i nie pamietam kiedy ostatnio na lapsie ogladalem film :)
@Ben Button No bez kitu... Przeciez to sa urzadzenia mobile - ktore stosuje sie w momencie jak nie ma pod reka laptopa. Prosty przyklad wlasnie z filmem, albo z przegladaniem neta. Na kazdym telefonie to jest tragedia - niewazne czy iphone 5 czy Xs Max - zawsze na laptopie bedzie lepiej
@iD4Ru73K Dobre :)
Fajne to
Swietnie napisane. Mini 2012 sluzyl mi dzielnie przez 5 lat. W zeszlym roku wrocilem do lapka - MBPro 2015 pojawil sie na pokladzie (full specs) i wiecie co wam powiem? Jest naprawde niewiele lepszy od miniaka late 2012. W real life - nie mowie tu o benchmarkach - poza kopiowaniem duzych plikow nie zauwazylem jakiegos "mega boosta" - ba, miniak mimo kompatkowej obudowy - znacznie mniej smigal na wiatrakach. Niestety, mini nie jest w interesie apple. Nowy model - np. z 4 core i7-6700, 16-32GB ramu i 512-1TB ssd w cenie np. 1599$ sprawilby ze imac przestalby sie sprzedawac :) Taki zestawik + monitor 3840x1440 - i jestem w domu ;)
@Maciek Jutrzenka Jaki model?
Jak tego typu sprzet ma sie np. do mbpro 2015 (full specs)? Pociagnie bez problemu full resolution np. przy thunderbolt2->displayport? Albo przez hdmi?
@Szymon Głogowski Nie kupuj lapka do tego co robisz, serio. Mialem taki sam zestaw jak ty (+ jeszcze ICY dock, 2 moniotory i tone innego sprzetu) i robie z grubsza podobna prace (+jeszcze inne rzeczy). USB C nie jest piesnia przyszlosci. Ten standard serio robi dobra robote, jak zobaczysz ile jest urzadzen i co mozna z tym zrobic to sie za glowe złapiesz ;) Ale do rzeczy - ja oprocz tego co ty masz powyzej, robie jeszcze jako manager render farmy/team manager (budujemy i wprowadzamy pluigny do 3d dla tysiecy klientow) + wirtualizacja itd. Skuszony mobilnoscia kupilem na poczatu tego roku ostatni mbpro2015 (max spec i radeonem itd). Mini sprzedalem na momencie - to jest b.poszukiwany komputerek (btw, w skali "jak dobry mini - 11/10 daje ;) ) MBPRo 2015 jest szybszy w real-lifte o hmmm... 5-10% max. Serio. Nie zauwazylem zeby final cut zrywal dupe na nim, system dostal takiego kopa ze na nic nie czekam, apki odpalaly sie jakos 5x szybciej itd. Gra nie warta tyc 7k :) Drugi temat - chlodzenie i wiatraki. Przy mojej pracy CALY CZAS jest na wiatrakach. Raz mniej, raz wiecej itd - ale caly czas. Dodam ze komp nie lezy na biurku, tylko jest delikatnie podniesiony - tak ze dolna obudowa jest w gorze co teoretycznie powinno mu usprawnicy wydmuch powietrza... Mini - robiac te same obowiazki, sporadycznie mielił. Tu jedzie non stop, a obowiazki sie nie zmienily. Jedyny plus tego ze jest to lapek to wlasnie to ze jest to lapek... Jade do matki na tydzien ;) - biore kompa i moge cos tam popracowac (=juz powiedzmy na siebie jako tako zarobil ;) ). Rozwiazania dla takich ludzi jak ty i ja sa 2 - albo kupujesz MacPro 5.1, wrzucasz do niego X5680 +64GB + dobre gpu i dyskiu (i calosc wychodzi cie 10k), albo... rozgladasz sie za opcja poskaldania czegos na czym osx bedzie po prostu dobrze smigac (i belive me - za 7k masz taki zestawik ktory i swietnie wyglada, i jest b.cichy i cinebencha R15 ma nieco wiecej niz MacPro 5.1 z 2ma prockami ;) )
@Wozniak Chyba jestem za stary, ale wg. mnie to programy o niczym. Lipa jakich mało :)
Total War - Warhammer 2 nie ma ;)? Albo nowego Wolfa ?
@b.milewski Dokładnie tak samo mysle :)
15-calowe MacBooki Pro z nowymi kartami graficznymi Radeon Pro Vega już w listopadzie
@smackthat7 Spoko :) Gry ktore testowlem na swoim MBPRo 2015 / 16GB / R9 M370X 2GB macOS/Win10 tez pewnie maja roznice na fpsach z kosmosu :) No nic, ty wiesz swoje, ja swoje ;) Pozdrawiam