@Krzysztof O偶arek Nie maja komputerow? W pracy? Aha. To nie czlowiek i jego potrzeby decyduja o tym czy przedmiot A moze zastapic przedmiot B. Decyduje o tym fakt ze przedmiot B moze zrobic wszystko to co przedmiot A. Jesli uzywaja ipada i im z tym dobrze, to wszystko ok. Maja okreslone niewielkie potrzeby. Ok. Sek w tym, ze za tydzien moga pojawic im sie inne potrzeby, ktorych ipady nie rozwiaza. Przestan patrzec na konkretne osoby i konkretne zastosowania. Patrz na to czy ipad moze zrobic to wszystko, co moze zrobic komputer. Bo wtedy i tylko wtedy mozna mowic o zastapieniu. Nie moze.
@arnold-h Nie ma czegos takiego jak "skrzywiony gust", a kazdy ma prawo do wlasnego zdania i wymiany pogladow. Sa natomiast wsiowe odzywki mowiace wiele o manierach rozmowcy. Panu za uwage dziekuje.
@Krzysztof O偶arek Tylko ze nie o tym rozmawiamy. Rozmawiamy o tym czy ipad moze zastapic komputer. Jesli po zakupie ipada bede mogl zrezygnowac z uzywania komputera - wtedy i tylko wtedy bedzie mozna powiedziec ze zastapil komputer. I coz z tego, ze dany model jest zbyt slaby do danego oprogramowania? Inny model mu podola. W przypadku ipada tak juz nie bedzie. Jesli cos sie nie da - to sie nie da. Komputer umozliwia mi rozwiazanie w zasadzie dowolnego problemu. Jesli przyjde do pracy i okaze sie, ze nie istnieje oprogramowanie, ktore moze rozwiazac moj problem, to otworze moj komputer, napisze sobie odpowiedni program i uruchomie go na tym wlasnie komputerze. W przypadku ipada, by taki program (zwany "appka") sobie napisac potrzebuje... komputera. Coz z tego, ze nie na kazdym komputerze zadziala dane oprogramowanie, kiedy w zasadzie kazdy pakiet ma swoj odpowiednik. Potrzeby twoje, moje, czy twoich znajomych nie maja tu zadnego znaczenia. Nie rozmawiamy o nich. rozmawiamy o zasadnosci stwierdzenia, ze ipad pro moze zastapic komputer. Nie moze. Moze go wyreczyc w jakichs tam zastosowaniach, ale nie umozliwi ci rezygnacji z komputera. Coz z tego ze masz "znajomych, ktorzy uzywaja go do pracy"? Twierdzisz, ze ci znajomi w ogole zrezygnowalo z komputerow? Bo to jest wlasnie "Zastapic". Ja wysylam i odbieram maile glownie przez telefon. I co? Telefon zastepuje mi komputer? Nie. Bo i tak jest mi potrzebny komputer. Komputer rowniez nie zastepuje mi telefonu, bo i tak potrzebny jest mi telefon. Zastapic to zastapic. Nie przenosic wybrane czynnosci. Twoi znajomi uzupelniaja sobie komputer ipadem. Nie zastepuja. Mam znajomego ktory kiedys sie chwalil ze nie ma w domu juz dawno komputera, bo ipadem zastapil. Tak. Moze i nie mial. Sek w tym, ze na komputerze w pracy robil cala prywate, ktore na ipadzie nie mogl :D Tak wlasnie zastapil.
@mic112 Mysle ze bardziej chodzi o fakt ze nie ma tam androida, tylko iso, ktory jest trudniejszy w wykradaniu danych. Ja np sie z toba nie zgadzam co do iphone 7. Seria 6/6 plus (czyli 7 i 8 tez) jest wizualnie najbrzydszym produktem apple.W ogole. Wg mnie. Nie podobaja mi sie oble krawedzie i stosunek grubosci do powierzchni. Jest albo zbyt cienki, albo zbyt duzy. Nie podoba mi sie tez waga, ktora jest stanowczo zbyt niska i bateria ktora dziala zbyt krotko. Podoba mi sie SE (i pierwowzory). Podoba mi sie 4. Podoba mi sie XR (ten mimo oblych bokow jakos daje rade). Tak wiec - zdania sa rozne. XS nie podoba mi sie, bo trendu bezramkowego nie rozumiem i uwazam za niepraktyczny. Chociaz nie podoba ci sie, ze ktos kupuje "do pracy", to dla mnie telefon jest narzedziem do komunikacji i wymiany danych. Ma dzialac. HDR i jakosc ekranu mnie nie obchodza. Jesli bez problemu otworze strony www, zalaczniki, czy prezentacje - ekran jest ok. Cena mi sie nie podoba, ale oceniajac sprzet nie bierze sie pod uwagi jego ceny, ale sam sprzet. Oceniajac sensownosc zakupu - tu bierze sie zdecydowanie pod uwage cene. Jako posiadacz SE nie widze najmniejszego sensu przesiadki, ale nie zmienia to faktu iz XR mi sie podoba. Jakby przestali wspierac SE, to pewnie kupilbym wlasnie ten model. Z reszta nie mialby wyjscia, bo androida uzywac nie bede.
@Mystic_PL Wiadomo ;) Ale jak widac po komentarzach, niektorzy im wierza :D
@Krzysztof O偶arek Dowolny laptop spelniajacy minimalne wymagania sprzetowe poradzi sobie z zadaniem. Jeden szybciej, drugi wolniej. Jeden wygodniej inny mniej wygodnie. ipad nie poradzi sobie z wieloma zadaniami, bo nie jest w stanie obsluzyc oprogramowania lub sprzetu. Nie mozna do niego podlaczyc peryferiow, nie jest zgodny z niczym o czym apple nie pomyslalo. Laptop to zbiorcza nazwa wielu urzadzen. Jesli kupisz silnego laptopa - mozesz na nim grac w co chcesz, uzywac photoshopa, pisac, zrobic z niego stacje robocza. Jesli kupisz slabego - tez mozesz zrobic te rzeczy, tyle ze z ograniczona wygoda (lub w ogole bez wygody). Obojenite jakiego ipada pro kupisz natkniesz sie na te same ograniczenia. Nie mozesz wybrac odpowiedniego dla ciebie ipada, ktory umozliwi ci zastosowanie go jako wielofunkcyjnego narzedzia. Poprostu nie. Sprzet nie ma tu nic do rzeczy. ipad pracuje pod kontrola jednego tylko systemu. Zawsze tego samego. Ipad. Ipad pro. Maja to samo. Kiedys bylem tlumaczem. Uzywalem laptopa. Pisalem na nim w wordzie. Drukowalem z niego dokumenty. Potem zostalem programista. I wiesz co? Uzywalem bardzo dlugo dokladnie tego samego laptopa. Byl kupiony z mysla o Officie, wiec nie nalezal do najszybszych i najlepszych, ale radzil sobie. Do momentu az umarl po 8 latach od zakupu. Po drodze zmienilem mu system na nowszy. Instalowalem rozne pierdoly. Od Eclipse, przez office do visual studio. Uruchamialem na nim sql server, gralem na nim w starcrafta, robilem nawet jakies wizytowki. Teraz wyobraz sobie, ze zmieniasz swoj profil z ipadem pro. No i co? Wypadles ze szczesliej grupki osob "do ktorej jest skierowany". Nie podmienisz na nim systemu. Nie zainstalujesz oprogramowania, ktore jest potrzebne. To nie jest komputer. Nie zastapi komputera. To nadal jest produkt stworzony do konkretnego zastosowania. Dlatego nie jest komputerem. Fajnie ze masz osoby, ktorym zastepuje "w 100%". Moje mamie sudoku z bazaru, tez zastapi komputer w 100% bo jedyne czego uzywa na codzien to... sudoku. Tylko to nie czyni z tej ruskiej gierki komputera lub jego zamiennika. Jesli mowi sie ze X moze zastapic komputer to X musi byc rownie wielozadaniowe jak komputer. Nie moze "zastapic go w okreslonym zadaniu". To jest poprostu uzywanie 2 narzedzi zamiast jednego. Jesli ktos tu stara sie cos udowodnic na sile to ty. Ignorujesz sens komputera jako urzadzenia ktore moze wykonac dla ciebie prace. Albo inna prace. Albo jeszcze inna. ipad moze wykonac dla ciebie tylko okreslone zadania, do ktorych go zbudowano. To sie nie zmieni, dopoki nie zmieni sie oprogramowanie, ktorego zmienic sam nie mozesz.
@Krzysztof O偶arek Wlasnie o to chodzi. To ze nie jestem klientem docelowym przekresla to urzadzenie jako zamiennik komputera. Komputer nie ma "grupy docelowej". To urzadzenie, ktore mozna zastosowac gdziekolwiek. Pewnie - jedne bedzie chcial miec lekki, drugi silny, jeszcze inny z wielkim ekranem. Mimo wszystko dowolny komputer PC czy mac dziala pod kontrola systemu, ktory umziliwia realizacje roznych zadan. Nie wiem co to wg ciebie jest "handlowiec", za to ja nigdy nie widzialem by przedstawiciel handlowy przyjezdzal z tabletem. Maja te swoje dziwne terminali lub laptopy. Jedni tylko cos zaznaczaja a inni jezdza z excelami, podlaczaja sie pod drukarki i pendrivy, albo zrzucaja cos klientowi na dysk zewnetrzny. Zadnej z tych rzeczy ipad nie zrobi. Ipad nie jest "nazwa marketingowa". To konkretne urzadzenie o ktorym rozmawiamy. Nie rozmawiamy o tabletach samsunga, czy surface. Rozmawiamy o ipadzie. Ipadzie - jako komputerze. Czyms czym ipad nie jest. iPad pro to nadal ipad. Silny. Z usb -c , wiec zapewniajacy potencjalnie rozwiazenie czesci problemow. Ale nie dzisiaj.
@gildorian Sciagasz apple support (aplikacja dla iphone). Umawaiasz sie przez nia. Przychodzisz do punktu. Zostawiasz telefen na ok godzine. Odbierasz. Nic nie "zalatwiasz". Idea bezplatnej wymiany wyszla od nich. Przy okazji popytalem o klawiatury motylkowe. Odradzali zakup 2 generacji ;) To nie byla reklamacja. Program wymiany daje ci mozliwosc wymiany za 129 pln baterii w iphonie. Na to tylko liczylem ;)
@Krzysztof O偶arek Jak dasz listonoszowi ipada, to rowniez zabije cie smiechem. Idac ta droga - matematykowi kalkulator zastapi komputer - mozna liczyc. Zegarek zastapi komputer - pokaze czas. To nie jest "na sile". Komputer to urzadzenie wielofunkcyjne, ktore mozna uzywac do pracy, do rozrywki, do nauki. Bez wiekszych kompromisow. Dziwnym trafem kurierzy nie nosza ipadow, a takie male terminale (palmotopy?), bo im w ogole nie jest potrzebny komputer ani zastepowanie go niczym. Im jest potrzebne urzadzenie zbudowane do jednej jedynej rzeczy. Gdybysmy sie "na sile" zgodzili, ze ipad pro dla tych wszystkich zawodow ktore wymieniles "dal by rade", to pojawia soe problem. Ipad pro (ktory ma zastapic komputer) nie oferuje im niczego czego nie moglby zaoferowac rowniez ipad. Handlowcow widuje czesto. Ciekawa rzecz - w wiekszosci woza laptopy. Nie ipady. Mimo ze te sa mniejsze, tansze, i generalnie wygodniejsze. Tabletopodobnych terminali uzywaja za to magazynierzy. Nie ipadow. Bo im nie potrzebne. Te terminalki robia jedna rzeczy. I zastepowanie komputera jest tu po nic.
@Pokalian Idac ta droga, wystaczy palmtop, ktory zapisze plik do formatu txt i pozwoli wypchac mailem na zewnatrz. W praktyce doskonale wiesz, ze tak sie pracowac nie da. Programowanie nie konczy sie na webie, a pisanie kodu do otwarcia edyota tekstu. Debugowanie duzej aplikacji musi byc bajka na ipadzie!
Dajmy na to ze zgodzimy sie, ze programowanie jest dziedzina specjalistyczna, a ipad jest komputerem nie dla programistow. Przeczytajmy to zdanie powoli -"komputer nie dla programistow". Jak juz przeczytalismy to wyobrazmy sobie osobe z innej dziedziny, ktorej ipad - komputer ma zastapic komputer. Student. Dajmy na to grafiki. Apple wali nas grafika w przekazach marketingowych. Student taki tworzy grafiki na zaliczenie. Uzya pencila i oprogramowania dla ios. Przychodzi na zaliczenie. Wykladowca "poprosze to na pendrive". Ups. A ze w 2018 roku wszystko jest online i dropbox? A to przepraszam. Uczelnie i wykladowcy o tym nie wiedza. Komputer powinien umozliwic transfer danych. Inny student. Kierunek dowolny. Kupil sobie ipada i klawiature. Dlubie dzielnie prace magisterska. Drukuje w punkcie prace w kilku egzemplarzach (jesli zgodzili sie na przeslanie mailem, lub czyms takim). Biegnie do dziekanatu. Kladzie na blat oprawione pieknie wydruki. Pani Basia na to "konieczna kopia cyfrowa na cd/dvd". Ups. DJ - do konsoli sie podlaczyc nie da rady. Ups. PIT wypelnic i wyslac do urzedu skarbowego? Ups.
I tak bez konca. To przyklady ktore wymyslilem z sufitu. Rzeczy ktore robia normalni ludzie, uzytkownicy komputerow. Nic zaawansowanego.
Z tego co mowil znajomy architekt ipad pro nie dal rady rowniez w jego profesji.
Nie mowie ze ipad pro jest zly. Mowie ze w zaden sposob nie zastepuje komputera. Ma szanse zastapic komputer w kilku wybranych zastosowaniach. Bardzo mocno konkretnych. Jak nie masz szczescia sie na to zalapac - Ups.
@seb84 Kazdy lubi co innego. Ja w sumie w ogole nie uzywam aplikacji telefonu. Wszystko robie za Apple Watcha albo przez Siri. Niemniej jednaj nic nie jest idealne. Mozna sie spierac ze funkcja X jest lepsza tu lub tu, a Y tam. Regulamin konta w google jest dla mnie jednak bariera nie do przejscia. Nawet gdybym mogl uprawiac sex z Pixelem i mial dostep do 4 filaru emerytalnego za jego pomoca - nie bede tego akceptowal;) Nie przeszkadza mi, ze ktos mowi, ze ten regulamin jest wg niego Ok. To jego sprawa. Natomiast &^$& mnie ludzie, ktorzy mowia, ze regulaminy facebooka czy google im sie nie podobaja, ale "nie maja wyjscia". Maja. Regulamin jest jaki jest, bo ludzie go lykaja;) Jak przestana, to szybko sie okaze, ze regulamin mozna zmienic.
@iphone_lover W kolejnosci mniej wiecej chronologicznej: 1) Regulamin dostawcy konta, ktore jest niezbedne do uruchomiania systemu jest dla mnie niekaceptowalny - i tak - jest on integralna czescia systemu. Zdaje sobie sprawe, ze sa wersje, producentow, ktorzy nie maja z goglami nic wspolnego, ale... punkt drugi. 2) System aktualizacji - a moze beda, a moze nie beda. 3) Spojnosc systemu - kupisz od samsunga - nakladka samsunga. Kupisz Pixela, brak owej nakladki, kupisz cos tam jeszcze, bedzie wygladal jak My Little Pony. Nie obchodzi mie dostosowyanie motywow i "customizacja". To jest narzedzie. Ma dzialac. 4) Otwartosc systemu - nie interesuje mnie przechowywanie danych w systemie, ktoregy jest otwarty lub czesciowo otwarty. 5) UI - domek, strzalka i kwadracik. Moze to kwestia indywidualnych preferencji, ale w 2018 roku... naprawde? 6) Paskudna szata graficzna (niezaleznie od nakladki) i "material design" ktore jest obecnie juz wszedzie. 7) Aktualizacje do nowszych wersji... a moze beda. A moze nie beda. 8) Ogolna stabilnosc dzialania systemu i jego optymalizacja. Zwlaszcza roznica miedzy "z pudelka" a "po roku".
Pewnie - zaraz znajdzie sie ktos, kto bedzie sie darl, ze jaki to ten system jest innowacyjny i jak to mial toto i tamto, 30 lat przed ios. Ze super gierki i inne takie. Ze zdjecia lepsze z androidow. Sek w tym, ze telefon jest dla mnie urzadzeniam do kumunikacji, w ktorych nosze dane. Czesc z tych danych jest poufna. Jak zgubie telefon po pijaku, to chcialbym, by wydobycie tych danych bylo maksymalnie trudne. To ze ekran jest lepszy, a ramu wiecej w ogole mnie nie obchodzi. Nie uzywam uslug google. Nie kaceptuje ich regulaminu. Nie zgodze sie zatem powierzyc im moich danych, zdjec itp itd. Byc moze ktos zaraz powie ze apple nie jest lepsze. Ja przeczytalem regulaminu. Ten apple akceptuje. Ten google nie. Apple jedna zarabia w inny sposob niz google. Zeby bylo jasne - nie jestem fanem ios. Nie przepadam za nim, ale jest to aktualnie jedyny wspierany system, ktory gwarantuje brak androida. Wczesniej uzywalem BlackBerry 10. To byl system, ktory naprawde lubilem. Cieszy mnie, ze apple "zerznelo" stamtad czesc gestow do nowych iosow, ale to niestety nadal nie to.
@iWaldi Zanim ci sie wypali, to juz pewnie 3 razy kupisz nowy. Bo spadnie i sie rozbije, albo "bo sroda i wyszly nowe" ;) Kiedys plakali ze plazma jest beee, bo sie wypala. Owszem wypala sie. Moja dziala juz 7 lat. Jest "bledsza" niz za nowosci, ale nadal swietnie spelnia swoja role. Jak po 7 latach w koncu sie wypali to nie bede mial pretensji. Nie popadajmy w skrajnosci ;)
@Krzysztof O偶arek Wlasnie dokladnie naodwrot. Patrze przez pryzmat uniwersalnosci. Bo tym jest dla mnie komputer. Producent twierdzi, ze ipad zastepuje komputer. Nie prawda. Zastepuje go, tylko w kilku wybranych ( i bardzo nielicznych) zastosowaniach. W ujeciu ogolnym, nie ma porownania miedzy tymi urzadzeniami. .net jest 1 przykladem jaki mi przyszedl do glowy i ktory wymyslilem w 2 sekundy. Jakbym sie przeszedl po znajomych i popatrzyl im na rece, to zapewne kazdy z nich mialby kilak rzeczy, ktore robi w pracy, a ktorych ipad nie umie. W tym przypadku, to ty patrzysz przez pryzmat swoich potrzeb, bo akurat zalapales sie na liste rzeczy, ktore ipad dla ciebie wykona ;)
@iphone_lover Mam z nim do czynienia na codzien. Za nic na swiecie nie chce miec prywatnego urzadzenia z tym systemem.
@iphone_lover Nie mozna oceniac urzadzenia pod kontem ceny. Mozna oceniac sens jego zakupu;) Mnie XR jako jedyny sie w miare podoba obecnej generacji. Nie podoba mi sie, ze jest za duzy i nie podoba mi sie ze ma oble boki. Ale moglbym to zniesc. Cena... coz. Jakbym mial do wyboru 5000 PLN za brak androida, lub android. Wybor bylby jasny. Brak androida wart jest kazdych pieniedzy.
@Krzysztof O偶arek KOmputer - urzadzenie wielofunkcyjne. Jesli nie moge uzywac narzedzi, ktore sa mi potrzebne, to nie jest to komputer tylko urzadzenie dla jakiejs tam grupy odbiorczej. .net to tylko przyklad ;)
@gosteklbn za 129 pln masz prawo wymienic do konca roku. Niewielka suma za przywrocenie telefonu do w zasadzie nowosci. A jak sie uda to nawet lepiej. Dla nich nie ma znaczenia pojemnosc. Program wymiany umozliwia zmiane w "promocyjnej" cenie do konca 2018 wiec mozesz zmienic nawet 100%, jakbys mial taka idee;)
@Krzysztof O偶arek a .NET Core to to to ma ? :D
@Clevland No ba. Zycze powodzenia w napisaniu na ipadzie najprostszego nawet programu ;) Komputer znaczy wielozadaniowosc - nie urzadzenie do 3 zastosowan na krzyz ;)
@sk4 Owszem i nawet w ramach owych 2 lat cortland wymienil mi baterie w iphonie za darmo po 23 miesiacach od zakupu. Miala 97 % (wg wskazania telefonu) i chcialem sie zalapac na program tanszej wymiany. Serwisant stwierdzil, ze skoro ma mniej niz 2 lata, to zalapie sie na owa rekojmie. Tak wiec dziala.
@vivo78 A widzisz - a wg mnie to najlepszy z tegorocznych modeli. Ma wieksze ramki (bogu dzieki), jest ciezszy i grubszy. Do szczescia brakuje tylko by pozbyli sie tych paskudnych oblych krawedzi :/ Szkoda ze boki nie sa takie jak a nowym ipadzie. Idealem bylby XR w rozmiarze SE, ale co zrobic.
@ShiroNakamura W okolicy roku 2000 wszyscy krzyczeli ze intel juz sie konczy. Bo amd takie dobre, tanie i swietne. Tak.
@Forti E nie. Podobno dziala fajno ;)
Pad 艂adowania indukcyjnego ADATA CW0100
@Piotr Kubiak Jesli uzywasz tego, tak jak sadze ze uzywasz (przyciskami), to faktycznie jest to nonsens. System robi sie za to ciekawy, jak go podlaczysz pod siri. Dodalem sobie komendy glosowe do wszystkich skrotow i faktycznie zrobily sie pomocne. Sprobuj. Mam komendy na nowy mail przez airmail, logowanie wagi, i inne rozne pierdoly ktorych uzywam co jakis czas.