[robalcfg]

1. I tu cie zaskoczę - kilkanaście avatarow już zostało usunięte - zawierały treści obraźliwe, pornograficzne.
2. Owszem, braki językowe (ortografia, styl itd. nie są mocna strona wszystkich Moderatorów - takim przykładem jestem ja, dlatego nie biorę się za pisanie newsów).
3. Cały czas zachęcamy wszystkich Userow MyApple czujących się na silach do napisania newsa, poradnika, stworzenie grafik itd. do nadsyłania swoich prac (co nagradzamy wartościowymi nagrodami w konkursie ,,Bądź aktywny,,) i jakoś chętni nie pchają się drzwiami i oknami bo większość użytkowników MyApple woli po pracy czy szkole (studiach) iść z kumplami na piwo czy z dziewczyna do kina niż siedzieć i tłumaczyć newsy itd .... lepiej przyjść później na gotowe i moc jeszcze ponarzekać.
robalcfg - zapraszam i zachęcam do napisania wzorcowego newsa dla Redaktorów - pokaż Wszystkim jak powinien wyglądać wartościowy i dobrze napisany news.

---- Dodano 06-05-2009 o godzinie 14:46 ----


biskup - rozwój i wzrost popularności zawsze wiąże się z tym, iż ze wzrostem ilości wartościowych Użytkowników wnoszących coś konkretnego i przydatnego wzrasta również liczba ,,oszołomów - dzieci Neostrady,, i ,,małolatów,, (jest ich zawsze więcej niż tych wartościowych!) nie zawsze piszących z sensem i nie zaśmiecających forum.
Popularność takich serwisów nierozerwalnie się z tym wiąże - czy myślisz, ze jeśli przeniesiesz się dziś gdzieś indziej w bardziej ,,kameralne,, i przyjazne pod tym względem miejsce to uwolnisz się od tej bolączki ? Wątpię ! Jeśli znajdziesz gdzieś taki azyl to prawdopodobnie na kilka miesięcy bo takich jak Tu (myślących w ten sposó będzie więcej i ,,przejścia,, spowodują wzrost popularności tego miejsca gdzie pójdziesz i cala historia się powtórzy.... jedyne wyjście - forum zamknięte lub blog bez możliwość komentowania go przez większość osób z niego korzystających.... Zyczę powodzenia w szukaniu a jak znajdziesz to daj mi znac na PW to sie dolacze

Akurat co do awatarów i całej reszty, to tylko próbowałem Wam uświadomić, że kasowanie linku do strony w podpisie, jest równie niemile widziane przez użytkowników co usuwanie im możliwości wstawiania awatarów i innych form identyfikacji. A zagrożenie co nieprawidłowych treści jest podobne. Pozwólcie myśleć użytkownikom za siebie, a nie decydujcie za nich.
Sądząc po ilości odwiedzin i reklam na myapple, to pieniędzy starcza wam nie tylko na serwer, ale także i na opłacanie redakcji. A skoro już takowa redakcja otrzymuje zapłatę za swój wkład to wymaga się od niej, aby tworzyła treści na wysokim poziomie. Trochę to mało poważne, jak na krytykę reagujecie na zasadzie: jak się nie podoba, to zrób lepiej. Nie róbcie z siebie ofiar, bo to już nie jest tylko serwis tworzony z pasji do marki, a z chęci zysku. Użytkownicy serwisu nabijają wam portfele korzystając z niego i mają prawo do oceniania waszej pracy. Nie dziwcie się, że chętnych na charytatywne pisanie materiałów jest niewielu, bo jak sam twierdzisz ludzie mają swoje życie i jak zabiera im się czas to oczekują czegoś w zamian. Większość zdolnych, z zamiłowaniem do Apple ma w tej chwili własne blogi/serwisy, a wy nie robicie nic, żeby takich ludzi przyciągnąć. Wręcz przeciwnie, odrzucacie ich swoimi decyzjami. Nie będę przytaczał tutaj nicków ludzi, którzy przez waszą politykę postanowili pożegnać się myapple, bo nie o to chodzi. Zamiast ograniczać użytkowników, dajcie im działać, zgłaszać użytkowników łamiących regulamin, a nie odbieracie funkcje tym, którzy przychodzą tutaj codziennie i pomagają wielu ludziom na forum. Każdy serwis społecznościowy osiągający sukces boryka się z podobnymi problemami. I tak nie uchronicie serwisu od fali małolatów zaśmiecających serwis, ale nie można karać za ich obecność porządnych użytkowników. Trzeba z nimi walczyć, ale wspólnie.
Też mnie szlag trafia, jak czytam kolejny post idioty, który to informuje, że "na torrentach pirat to już było od wczoraj", ale to trzeba tępić u źródła, a nie globalnie. Zwróćcie się o pomoc do forumowiczów, a zobaczycie, że nie zostaniecie sami.

[Blade__]

... Sądząc po ilości odwiedzin i reklam na myapple, to pieniędzy starcza wam nie tylko na serwer, ale także i na opłacanie redakcji. A skoro już takowa redakcja otrzymuje zapłatę za swój wkład to wymaga się od niej, aby tworzyła treści na wysokim poziomie...

Akurat nie jestem upoważniony do podawania jakie są dochody MyApple ale uwierz mi, ze nie jest to tak pięknie jak ci się wydaje (ilość wejść nie przekłada się na zysk bo nie mamy reklam które są naliczane w przypadku wejścia osoby na forum - jedyne środki jakie zasilają MyApple są z 2 reklam + wejścia w reklam Google a tu sprawa ma się tak, ze nikt tego nie robi a nawet jakiś czas temu na forum pisano porady jak w ogóle pozbyć się tych reklam aby ich nie widzieć). Klikniecie w reklamę nikogo nic nie kosztuje ale do tego nikogo zmusić nie możemy i nie mamy nawet zamiaru tego robić. (Podobna sytuacja jest w wątku ,,MyApple charytatywnie,, - zobacz ilu Userow klika tam aby wesprzeć głodne dzieci czy projekt sztucznego serca - żenada !!! Codziennie na forum w godzinach wieczornych online jest ponad 1000 zarejestrowanych forumowiczów a wszystkich którzy od początku tej akcji wpierają swoimi kliknięciami te projekty jest może z 50 !!!
Na dzień dzisiejszy - Redaktorzy MyApple za swoja prace nie dostają nawet 1 grosza !!! Ich praca jest w 100% gratisowa !

[robalcfg]

(...) robalcfg - twoje argumenty trącą demagogią (...)

A mógłbym wiedzieć, w którym miejscu mojej wypowiedzi sieje demagogię? Nie to, że chcę tutaj walczyć na słowa. Po prostu zżera mnie ciekawości;]

[bushman.editing]

A mógłbym wiedzieć, w którym miejscu mojej wypowiedzi sieje demagogię? Nie to, że chcę tutaj walczyć na słowa. Po prostu zżera mnie ciekawości;]

Dobra, ja Tobie napiszę tekst, Ty zgarniesz iPoda, a kasą z jego sprzedaży dzielimy się po połowie

[Roberto]

tylko błagam - w tym newsie linkujcie do prawdziwych źródeł, bezpośrednio a nie podawajcie tylko w stylu "źródło: apple.com" (równie dobrze można napisać źródło: internet) jak ti ma w stylu większość (jeżeli nie wszyscy) redaktorzy

co do avatarów - no to czemu jeszcze ich wszystkim nie zablokowaliście?
i czemu link do MyApple (poruszającego tematykę OSx86) jest regulaminowy?

[robalcfg]

Akurat nie jestem upoważniony do podawania jakie są dochody MyApple ale uwierz mi, ze nie jest to tak pięknie jak ci się wydaje (ilość wejść nie przekłada się na zysk bo nie mamy reklam które są naliczane w przypadku wejścia osoby na forum - jedyne środki jakie zasilają MyApple są 2 reklam + wejścia w reklamy Google a tu sprawa ma się tak, ze nikt tego nie robi a nawet jakiś czas temu na forum pisano porady jak w ogóle pozbyć się tych reklam aby ich nie widzieć).
Na dzień dzisiejszy - Redaktorzy MyApple za swoja prace nie dostają nawet 1 grosza !!! Ich praca jest w 100% gratisowa !

No cóż, jak widać jaka płaca, taka praca... Panowie, jeszcze raz: macie duże możliwości, a ich nie wykorzystujecie(mówię o ilości ludzi odwiedzających serwis). Zamiast tego, zniechęcacie do siebie coraz większe grono użytkowników. A co do środków to macie trzy miejsca na reklamy, grupę biznes i pro, dotację, reklamy google i spore pole do do negocjowania cen reklam. Nie ma pewności, że nie ma tego więcej. Być może, główni właściciele ciągną wszystko dla siebie i robią w konia resztę redaktorów. Wielu z nich to ludzie w wieku szkolnym, którzy być może nawet nie zdają sobie sprawy z tego, że inni zarabiają na ich pracy.
Owszem nie jestem zainteresowany współpracą i tworzeniem materiałów na stronę, ponieważ odrzuca mnie zachowanie administratorów serwisu.
Uprzedzając złośliwe odpowiedzi: tak, nie podoba mi się aktualna forma serwisu i wchodzę na myapple, tylko ze względu na forum i wiedzę jaką zamieszczają w nim jego użytkownicy.
Myślę, że treści zamieszczane w serwisie, zyskałyby na jakości, gdyby oprócz autora treści, była chociaż jedna osoba odpowiedzialna za wstępną ocenę i korektę. Nie twierdzę, że ja nie popełniam błędów i że sam stworzyłbym lepsze teksty. Ja jedynie oceniam jakości treści zawartych w serwisie, na podstawie obserwacji innych serwisów, które także nie korzystają z usług zawodowych redaktorów.
Zamiast walczyć z krytyką, spróbujcie spojrzeć obiektywnie na treści zawarte na MyApple. Mimo że mam swojego ulubieńca, którego ilość tekstów nie idzie w parze z jakością, nie chcę tutaj przytaczać konkretnych autorów. Bo nie chodzi o to, aby zniechęcać do pisania, a uczulić na to, że warto się bardziej przyłożyć do tekstów zamieszczanych w tak dużym serwisie. Wszyscy uczą się na własnych błędach, ale żeby się czegoś nauczyć, trzeba najpierw te błędy dostrzec.

[Blade__]

... A co do środków to macie trzy miejsca na reklamy, grupę biznes i pro, dotację, reklamy google i spore pole do do negocjowania cen reklam. Nie ma pewności, że nie ma tego więcej. Być może, główni właściciele ciągną wszystko dla siebie i robią w konia resztę redaktorów. Wielu z nich to ludzie w wieku szkolnym, którzy być może nawet nie zdają sobie sprawy z tego, że inni zarabiają na ich pracy...

Grupa ,,Biznes,, , PRO i Donator daje rocznie dochód około 14 000PLN brutto !!! (pamiętaj, ze cześć Użytkowników wykupiła te grupy na okres np 2-3 lat zanim weszły najnowsze podwyżki). Trzy reklamy to dochód 4500PLN brutto miesięcznie ... Google to kolejne 200-300PLN ... jeśli według Ciebie są to kokosy do podziału na zespół 20 Moderatorów i jeszcze z tego należy utrzymać serwery itd. to chciałbym zobaczyć kto potrafi utrzymać taki serwis z tych środków i jeszcze zadowolić finansowo ludzi go tworzących !
Dzięki Bogu - większość Moderatorów i wszyscy Admini są ludźmi pracującymi zawodowo (średnia wieku to coś koło 26-27lat) i maja środki na utrzymanie siebie i swoich rodzin dlatego poświęcają tylko swój wolny czas i życie prywatne (rodzinne) bez większego uszczerbku na finansach.

...Wszyscy uczą się na własnych błędach, ale żeby się czegoś nauczyć, trzeba najpierw te błędy dostrzec.

TAK - właśnie uczymy się na błędach i staramy się naprawić to, co było niewłaściwe - wymaga to jednak czasu bo nikt z nas nie rzuci pracy albo nie pójdzie na urlop aby ,,od reki,, w ciągu 2-3 tygodni naprawić to co jest złe. Robimy to w wolnym czasie jaki uda nam się wygospodarować. Wiemy, ze każde zmiany widoczne w dłuższym okresie nawet gdyby były najlepsze nigdy nie zadowolą wszystkich - zawsze znajdzie się grupa niezadowolonych których interesy nie idą w parze z wprowadzanymi zmianami (nie są im na rękę). Ale właśnie takie jest życie - nie da się wszystkich zadowolić za jednym razem.

[robalcfg]

(...)
TAK - właśnie uczymy się na błędach i staramy się naprawić to, co było niewłaściwe - wymaga to jednak czasu bo nikt z nas nie rzuci pracy albo nie pójdzie na urlop aby ,,od reki,, w ciągu 2-3 tygodni naprawić to co jest złe. Robimy to w wolnym czasie jaki uda nam się wygospodarować. Wiemy, ze każde zmiany widoczne w dłuższym okresie nawet gdyby były najlepsze nigdy nie zadowolą wszystkich - zawsze znajdzie się grupa niezadowolonych których interesy nie idą w parze z wprowadzanymi zmianami (nie są im na rękę). Ale właśnie takie jest życie - nie da się wszystkich zadowolić za jednym razem.

Akurat w tym wypadku, usunięcie tej funkcji nie ukróciło moich interesów, bo takowych na forum nie robię. Jedyne co zrobiliście, to usunęliście podstawową funkcjonalność, dostępną na wielu znanych forach. Jak już mówiłem, usuwanie tej funkcjonalności jest równie bezpodstawne, co każdej inne formy identyfikacji użytkownika na forum. Akurat gdybyście nie usuwali tej funkcjonalności, to mielibyście mniejszą grupę niezadowolonych użytkowników. Znajdźcie mi osobę, która narzekała na adresy stron w podpisach... Jedynie administratorom nie kalkulowała się taka funkcjonalność, więc nie pytając nikogo o zdanie, postanowili się jej pozbyć.
Jeszcze raz: nie róbcie z siebie ofiar i zacznijcie brać pod uwagę głosy użytkowników, bo to oni sprawiają, że forum żyje.

[Blade__]

Już pracujemy nad tym aby lada dzień zostały przywrócone podpisy do stron domowych.
Z podpisów Userow ,,wylatują,, te strony które:
- zawierają treści porno, porady hakerskie, odnośniki do nielegalnego oprogramowania;
- porady niezgodne z zasadami panującymi na MyApple;
- są stronami sklepów internetowych oferujących sprzęt komputerowy, oprogramowanie, podzespoły elektroniczne itp. lub zawierają przekierowania do takich sklepów;
- oferują usługi internetowe (tworzenie stron www, hosting...);
- są odnośnikami do strony użytkownika Allegro;
- oferują usługi serwisowe (sprzętu Apple i innego sprzętu elektronicznego związanego pośrednio z tematyka forum);
- nie są własnością Użytkownika forum i nie są związane z tematyka forum (np. Google , Netia S.A. - wolność wyboru itd.);
- strony nieaktywne.

Nie znikają strony zawierające usługi o zasięgu lokalnym (czyli np. usługi fotograficzne o zasięgu lokalnym np. w mieście Lodzi). Gdy uporamy się ze sprawdzeniem wszystkich stron, co zajmie nam około tygodnia - zatwierdzone stronki domowe znowu pojawia się pod postami. Od tego momentu Użytkownicy chcący umieścić adres swojej stronki będą musieli zgłosić się z tym do Administracji forum gdyż sami nie będą mieli takiej możliwości aby wpisać w swój profil strony domowej www.

[Roberto]

i to brzmi jak rozsądne wyjście, z którego każda ze stron powinna być zadowolona na plus takie zachowanie

[Blade__]

i to brzmi jak rozsądne wyjście, z którego każda ze stron powinna być zadowolona
na plus takie zachowanie

Hmmm... tylko moja zona nie jest zadowolona bo wczoraj zamiast z nią spędzić wieczór siedziałem nad forum z tego powodu od godz. 18 do godz 4 nad ranem :x

[robalcfg]

Jestem pozytywnie zaskoczony. Brawa dla Blade_ i innych odpowiedzialnych za taką decyzję. Myślę, że warto rozważyć rozciągnięcie zmian w czasie, aby żony zbytnio nie narzekały;) Nikomu się nie spieszy. Ważne, że zmiany są na plus.

[Blade__]

Od samego początku chodziło nam o tego typu zmiany - wiemy ze na 100% część Użytkowników będzie niezadowolona z takich zmian bo ich stronki z podpisów i profili znikną... ale cóż nie da rady Wszystkich zadowolić. To ,,rozciągnięcie w czasie,, o którym mówisz właśnie było realizowane ale w/z z protestami w tym wątku wzięliśmy się za szybsza realizacje czego efektem znowu jest poświęcenie dużej ilości wolnego czasu przeznaczonego dla rodziny.

[Roberto]

To ,,rozciągnięcie w czasie,, o którym mówisz właśnie było realizowane ale w/z z protestami w tym wątku wzięliśmy się za szybsza realizacje

byłoby zapewne o wiele mniej protestów (czy narzekań) gdyby od początku było wiadomo o tym
bo informacja była taka - 'link w podpisie tylko dla usera z rangą'
a nie 'link w podpisie inny niż strona domowa itp. tylko dla usera z rangą'
dla mnie różnica ogromna i wtedy nic bym nie mówił, bo coś takiego jest już o wiele rozsądniejsze

[robalcfg]

No i gdzie niby te strony w podpisach? Miały być, podobno ciężko nad tym pracowaliście. Mija drugi miesiąc i co?

[bushman.editing]

No i gdzie niby te strony w podpisach? Miały być, podobno ciężko nad tym pracowaliście. Mija drugi miesiąc i co?

To proste.
Jeżeli wkrótce się nie pojawią, to będzie to dowód, że ten tekst był tylko po to, by nas przymknąć na pewien czas ;>

[Blade__]

Okazało się, ze sprawdzenie wszystkich stronek zajmuje znacznie więcej czasu niż nam się wydawało (dodatkowo sezon urlopowy się zaczął), musicie uzbroić się w cierpliwosc i jeszcze trochę poczekać.Na chwile obecną sprawdziliśmy ok 55-60% wszystkich użytkowników MyApple.

[Roberto]

Blade__- że tak powiem - spoko rozumiem, że linki się pojawią jak będzie to już 100%? (w sumie takie 'częściowe' wypuszczanie byłoby faktycznie trochę trudne i niewygodne w realizacji ;]) nie żeby mi na tym jakoś strasznie zależało, ale po prostu wypadałoby nie być gołosłownym