[Heidi]

Hm, a temat "OS X na PC" jest tematem krytycznym wobec moderatorów? Bo pisałeś coś o moderatorach czułych na krytykę... I od kiedy egzekwowanie przestrzegania regulaminu forum, na który również Ty się zgodziłeś, jest cyrkiem?

[PitMac]

Ano własnie tak,tak jak pisałem powstał taki temat,zapytał jakiś swieżo zarejestrowany koleś o coś takiego i zrobiło się larum nie z tej ziemi,że to niezgodne z regulaminem itp itd.Pojechali po gościu tak że masakra,a temat odrazu do kosza! Teraz widze że można swobodnie o tym rozmawiac i juz nie jest to przestpstwem,nie bede pisal kto bo niechce przez przypadek kogos pomowic ale ktos sie chwalił tu zbudowanym przez siebie sprzetem,nawet na allegro wystawiał i toczyla sie dyskusja.Tego tematu nikt nie moderował.Jaki z tego wniosek że uchodzi tylko to co wam pasuje!Pisze wam,moderatorom i adminom bo to wy tu rzadzicie.Nie wiem czy ty czy ktos inny,nie ważne! Teraz masz odpowiedz na cyrk! Albo wszyscy sa równi i obowiazuje ich ten sam regulamin albo są równi i równiejsi.Jak dla mnie to ta druga wersja!

[Heidi]

No dobrze, ten "skasowany" wątek nadal gdzieś wisi w archiwum, więc każdy sam może sprawdzić tę "masakrę".
Ale nadal nie widzę związku z "czułością na krytykę własnej osoby", którą jakoby wykazują się moderatorzy tego forum. Stawiasz dwie różne i niezależne tezy i z prawdziwości jednej próbujesz dowieść prawdziwości drugiej.

[PitMac]

Dajesz ładny przykład czułości na krytke! Napisałęm że administratorzy i moderatorzy są czuli na krytyke,ty jesteś moderatorem,i nie zgadzasz sie z moim stwierdzeniem a więc jednak ubodło cię to stwierdzenie co za tym idzie jestes czuły na swoim punkcie no i w koncu masz odpowiedz na swoje pytanie.

[Ka]

Wiesz. Próbujesz właśnie teraz przeprowadzić rozumowanie jak pewna pani z pamiętnego filmu: "Bo każdy Polak to pijak i złodziej". A gdy pomówiony próbował się bronić to pani tylko się utwierdza w przekonaniu: "No właśnie, mówiłam, pijak i złodziej". Pamiętasz ten film czy troszkę za młody jesteś? :>

[PitMac]

Za młody pewnie jestem bo nie pamiętam! A znasz powiedzenie "Uderz w stol a nozyce sie odezwa" ?

[Heidi]

:-D A to piękne! Dawno nikt mnie tak nie rozbawił.

Czyli, Twoim zdaniem, każda odpowiedź na zarzuty jest okazywaniem przeczulenia na krytykę i dowodzi, że coś kogoś ubodło? :-)

A jeżeli ktoś nie jest przeczulony na krytykę, ale ktoś inny mu to zarzuca, dość naturalnym prawem i odruchem każdego człowieka jest po prostu zaprzeczenie nieprawdzie. Jednak z Twoich słów wynika, że zaprzeczając jednocześnie się ten zarzut potwierdza. Wynikałoby z tego więc, że oczekujesz od moderatorów "zlewania" opinii użytkowników forum, ignorowania ich zdania, bo to jedyna sytuacja, w której nie narażaliby się z Twojej strony na zarzut przeczulenia na własnym punkcie.

Hm, może to dobra propozycja. Panie i Panowie moderatorzy, co Wy na to? Przestańmy okazywać przeczulenie i zacznijmy moderowanie bez tłumaczenia komukolwiek co i jak, bez podejmowania dyskusji z użytkownikami forum. Wszak PitMac właśnie wykazał, że nie reagując na krytykę pokażemy... hm... podpowiedz mi, PitMac, właściwie co pokażemy? Bo mnie się wydaje, że taka postawa okazywałaby jedynie lekceważenie. Mylę się?

A znasz powiedzenie "Uderz w stol a nozyce sie odezwa" ?

A masz na myśli swoje pojawienie się w tym wątku? ;-)

A swoją drogą, warto się zapoznać z twórczością Barei.

[PitMac]

Inni olali,na ciebie wiedziałem że moge liczyć Przytoczyłem opowiesc o kasowaniu tematu i o tym jak wrócił z powrotem do łask.To widać musi byc dla ciebie całkiem normalne by to co rzuciło ci się w mojej wypowiedzi najbardziej w oczy to moja krytyczna wypowiedz którą sam zresztą zacytowałeś.Więc pomyśl troche bo sie zapętlasz troche. Widac akurat tylko ten kawałke lezał ci na sercu i skoro tylko do tego zdania masz pretensje to jak najbardziej potwierdza to o czym pisałem. Ubodło cię to i zareagowales tylko na to wiec wracamy do punktu wyjscia jestes czuły na krytyke!Czyzby naga prawda w oczy kuła? Wiem w co przeradzaja sie dyskusje z toba i z miła chcecia poczytał bym dalsze twoje wywody lecz czas na sen.Może jutro dokonczymy.Dobranoc i wiecej luzu jak pisałem i dystansu do siebie.Pozwoł opasc emocjom to może rownież zasniesz:) Dobranoc ee nie moge jeszcze isc spac bo cos dopisałes . Bareja a kto to taki? Gdyby nawet to pewnie i tak bym nie zrozumiał

[Heidi]

Widac akurat tylko ten kawałke lezał ci na sercu i skoro tylko do tego zdania masz pretensje to jak najbardziej potwierdza to o czym pisałem.

Nie, to jedynie dowodzi, że to jedyny fragment Twojej wypowiedzi, co do prawdziwości którego mam zastrzeżenia. Jeżeli wypowiedź składa się z prawdy i nieprawdy, to zaprzecza się wyłącznie nieprawdziwej części wypowiedzi, nieprawdaż?
Bo dobudowujesz teraz wydumaną filozofię do zwykłego stwierdzenia "nie, to nie prawda". Jeżeli napiszesz, że kwadrat jest okrągły, to również Ci zaprzeczę i bynajmniej dlatego, że jestem przeczulony na punkcie krągłości.

[Andrzej]

insider, jak już cytować, to dokładnie...
tak było w oryginale :-)

[PitMac]

Hehe no jestes poprostu niemożliwy! Gdybym napisał że kwadrat jest okragly to byly by to zwykle klamstwo. Rozrózni dwie rzeczy krytyke i kłamstwo,no chyba ze nie potrafisz. Ja juz nie rozumiem cie naprawde! Ja kryrtykuje was administarcje tego forum a ty mi piszesz ze to nie krytyka tylko kłamstwo jakies ktoremu ty zaprzeczasz!To ty wywracasz kota ogonem stary. Definicja słowa krytyka patrz punkt 1 przede wszystkim! krytyka (gr. kritiké téchne ‘sztuka osądzania’) 1. analiza i ocena jakiejś działalności z określonego punktu widzenia. 2. ujemna ocena kogoś lub czegoś. 3. lit. dział piśmiennictwa, który obejmuje oceny utworów literackich, muzycznych, teatralnych, filmowych, dzieł sztuki itp. 4. recenzja. 5. pot. ogół krytyków (1). Tak wiec po raz setnypisze ci ,jak zwrocie sie tobie uwaga to strasznie sie bulwersujesz i prowadzisz długie dziecinne dysputy. Po za tym meczy mnie juz zabawa z toba bo z poczatku miala to byc poprostu moja wypowiedz zakonczona stwierdzeniem zeby wszyscy wrzucili na luz.Ty widac nie potrafisz i chyba musi byc dla ciebie jakas podnieta gdy mozesz dyskutowac z kims o bzdetach.Tak jak juz wielokrotnie pisalem ty masz zawsze racje i bedziesz przy niej trwał wymyslajac co raz to nowe i bardziej bzdurne teorie.Jak dla mnie to szkoda czasu,po raz kolejny dałem sie wciagnac w taka bezsensowan dyspute,i znajac siebie pewnie nie ostatni. Prawda jest taka ze widzisz to co chcesz widziec i nikt ci oczu nie otworzy. Wiec patrz dalej tym zaslepionym wzrokiem nie widzac nic prócz czubka swego nosa:)Tak wiec baw sie dalej sam,wycinaj sobie z kontekstu,tworz niesamowite historie i sam odpowiadaj sobie na pytania.Jestes poprostu niereformowalny.Powodzenia.

[Heidi]

Rozrózni dwie rzeczy krytyke i kłamstwo

A może przede wszystkim zrozum, że fałszywa opinia nazwana krytyką nie staje się przez to automatycznie prawdą.

[bartosz]

Prawda jest taka ze widzisz to co chcesz widziec i nikt ci oczu nie otworzy.
Tak wiec baw sie dalej sam,wycinaj sobie z kontekstu,tworz niesamowite historie i sam odpowiadaj sobie na pytania.Jestes poprostu niereformowalny.Powodzenia.

pitmac take it easy. golym okiem widac ze ta dyskusja nie ma sensu - nie ma wiec co sie niepotrzebnie irytowac. sprowadzanie do jednego mianownika spamu wysylanego przez boty i "porzadkowych" ingerencji w posty uzytkownikow obnaza dostatecznie "jakosc" tego rozumowania. moderacja tego forum odbywa sie recznie - bez trudu mozna wiec oddzielic zwykly spam od "wybrykow" uzytkownikow. co wiecej pomiedzy usuwaniem spamu a ingerencja w tresc postow i banowaniem uzytkownikow jest wielka i zasadnicza roznica widoczna nawet dla kompletnego laika. i nie zakryje jej zadna kazuistyka. publiczne wmawianie wszystkim iz jej nie ma, ze jednego od drugiego nie da sie rozdzielic i ze wszystko musi tak byc jak jest jest tylko zwyklym wciskaniem kitu. bo ktos tu po prostu lubi miec ostatnie slowo. i tyle. nie ma sensu ciagnac tego dalej.

[Heidi]

moderacja tego forum odbywa sie recznie - bez trudu mozna wiec oddzielic zwykly spam od "wybrykow" uzytkownikow.

No to, Bartoszu, przejdź od ogólników do konkretów. Podałem Ci przykład dwóch wpisów wymagających moderacji. Pokaż na ich przykładzie, jak w praktyce widzisz możliwość ich moderacji z zachowaniem Twojego postulatu dostępu do treści. Udowodnij, że moderatorzy nie mają racji i można inaczej.

[Krzysiek]

pitmac take it easy. golym okiem widac ze ta dyskusja nie ma sensu

pierwsze primo:
skoro nie ma sensu to po co bierzesz w niej udzial? :shock:

drugie primo i ulitimo:
krytykujesz --> proponuj --> proponujesz --> wykonaj !!
bartoszu, ciebie tycza sie tylko dwa pierwsze etapy :!::!:

[bartosz]

pierwsze primo:
skoro nie ma sensu to po co bierzesz w niej udzial? :shock:

nie dyskusja w calosci a dyskusja z jednym z jej uczestnikow. nie zauwazyles ze zabralo tutaj glos kilkanascie osob? z jakiego powodu mam ignorowac ich glosy?

drugie primo i ulitimo:
krytykujesz --> proponuj --> proponujesz --> wykonaj !!
bartoszu, ciebie tycza sie tylko dwa pierwsze etapy :!::!:

napisalem w tej sprawie mejla do wlascicieli forum, poza tym nic wiecej nie moge zrobic - jestem zwyklym uzytkownikiem i nie mam zadnych uprawnien ktore moglyby przerodzic sie w "wykonaj". nie rozumiem wiec czego sie po mnie spodziewasz?

[Heidi]

Tego: http://www.myapple.p...41&postcount=90

[Krzysiek]

jestem zwyklym uzytkownikiem i nie mam zadnych uprawnien ktore moglyby przerodzic sie w "wykonaj". nie rozumiem wiec czego sie po mnie spodziewasz?

przeczytaj sobie, co do ciebie napisalem. ciebie sie tycza 2 pierwsze(krytykowanie, proponowanie)... nie oczekuje ze cos zrobisz, bo nie mozesz(jak dla mnie to nawet lepiej. dobrze ze napisales do admina ze cos Ci sie nie podoba i mam nadzieje ze zaproponowales jak to naprawic)

pozdrawiam

[tomasz]

Otrzymałem maila od Bartosza. Nie byłem online w czasie, gdy miały miejsce opisywane wydarzenia więc ciężko mi się do nich ustosunkować. Jednak ta sytuacja ukazuje problem jaki występuje przy prowadzeniu dużego forum. Postaram się wyeliminować słabe punkty, jutro będę chciał rozpocząć wątek w TDM w którym wspólnie ze wszystkimi moderatorami postaramy się znaleźć "złoty środek"

[menelek]

Bartek, jesteśmy z Tobą

[marczynski]

Bartek, jesteśmy z Tobą

Do tej całej dyskusji doskonale pasuje Twój podpis.

Forum jest po to by sobie na wzajem pomagać, a nie szarpać o połączenie dwóch odpowiedzi w jedną.
Mili Państwo czy zaczyna brakować nam wyrozumiałości do siebie na wzajem?

[pank]

"Bo każdy Polak to pijak i złodziej". A gdy pomówiony próbował się bronić to pani tylko się utwierdza w przekonaniu: "No właśnie, mówiłam, pijak i złodziej". Pamiętasz ten film czy troszkę za młody jesteś? :>

Sory za OT, ale tego filmu to chyba Ty nie pamiętasz. To było tak: "...ścierkę mi wyrwał, moje narzędzie pracy! To złodziej! I pijak, bo każdy pijak to złodziej!" Więc też zadam pytanie, pamiętasz ten film czy troszkę za młody jesteś? (jak się po kimś jedzie i wyzywa od "młodych" to przynajmniej możnaby postarać się głupot nie wypisywać)

[menelek]

Do tej całej dyskusji doskonale pasuje Twój podpis.

zauważył to już C.K. Norwid

[tomasz]

(jak się po kimś jedzie i wyzywa od "młodych" to przynajmniej możnaby postarać się głupot nie wypisywać)

Ja tam bym się cieszył, gdyby ktoś "wyzwał" mnie od "młodego"