[gitarzysta]

Ale czy trim działa i czy jest bezpieczny dla danych na dyskach ssd innych niż Apple'a? To ze TRIM jest komenda ATA nie oznacza, ze Apple nie "dostosowalo" działania pod siebie

[ClassicGOD]

Oczywiście ten news bardzo cieszy, zwłaszcza jak ktoś chce kupić Intela czy Cruciala C300, który na rewelacyjną wydajność, ale zerowy garbage collection i w systemach bez TRIM jest stratą pieniędzy ALE pytanie na ile zwykłe YES wyświetlane w Profilu Systemowym przekłada się na rzeczywiste działanie TRIM i bezpieczeństwo dla danych?
Nadal więc uważam, że dla Mac OS lepsze są SSD na kontrolerze SandForce czy choćby Indilinx, które (zwłaszcza SF) znakomicie obsługują garbage collection bez TRIM.

Ktoś ma czas i chęć zweryfikować, że TRIM uaktywniony przez opisywany hack działa?
MPG - SPECIAL REPORT: Real World SSD Performance - Seasoning SSDs for Testing

Na jednej ze stron utworzyli pod Linuxem plik pod specyficznym adresem na dysku (Trim wylaczony w Linuxie), odpalili Mac OS X, usuneli plik, wrocili do Linuxa i pod adresem zastali zera co sugeruje ze Trim dziala.

Ja ze swojej strony nie widze potrzeb takowego - SandForce swietnie sobie radzi bez niego jak narazie

Poza tym OCZ zdaje sie wspominalo cos ze sa w trakcie certyfikacji Apple ktora zapewni wsparcie dla Trim ze strony Apple na dyskach OCZ.

[gitarzysta]

Tak, na forum OCZ była o tym wzmianka, że się starają - życzę im powodzenia widząc problemy np. developerów z App Store


P.S. Jaki ten świat mały
http://www.ocztechno...2071-ClassicGOD

[ClassicGOD]

P.S. Jaki ten świat mały
View Profile: ClassicGOD - OCZ Forum

Tez zauwazylem twoje posty na tym forum

[emigrant]

The Intel SSD 320 Review: 25nm G3 is Finally Here - AnandTech :: Your Source for Hardware Analysis and News nowy intel, szału nie ma.

[hudy123]

a kto mi powie gdzie mogę dostać śrubokręt Small Phillips Screwdriver, chodzi o wykręcenie śrubek z MBP, bo tylko on jest potrzebny i torx? :-)

[Gringo997]

File:Phillips screw head.jpg - Wikipedia, the free encyclopedia
tak wygląda Philips Screw więc wątpię byś miał problem ze znalezieniem śrubokręta;)
sumując potrzebny jest w sumie torx T6 i krzyżak PH00

[ClassicGOD]

File:Phillips screw head.jpg - Wikipedia, the free encyclopedia
tak wygląda Philips Screw więc wątpię byś miał problem ze znalezieniem śrubokręta;)
sumując potrzebny jest w sumie torx T6 i krzyżak PH00

Na upartego to srubki z dysku da sie wykrecic kombinerkami wiec Torx potrzebny nie jest ale zalecam posiadanie takowego

[Heniutek]

Poza tym OCZ zdaje sie wspominalo cos ze sa w trakcie certyfikacji Apple ktora zapewni wsparcie dla Trim ze strony Apple na dyskach OCZ.

IMHO Apple powinno ich olać.
To hipokryzja chcieć jeść tort Appla a narzędzia do np. update firmware nie ma pod OSX. Dodatkowo problem z updatem na dyskach na których jest tylko HFS+.
Powinni im zakazać używania loga Mac na swoich produktach :-)

Pozdrawiam,
Tomek

[gitarzysta]

Heniutek - OWC (Performance Upgrades; FireWire USB SATA Storage; Memory, more at OWC) niby specjalizujący się w Apple, w swoich dyskach opartych na SandForce też nie umożliwia aktualizacji pod Mac OS X.
Piszą, że pracują nad swoim, niezależnym od firmy SandForce narzędziem, ale tylko piszą.

Nie bronię OCZ, ale oni przynajmniej udostępniają narzędzie pod Linuxa (wystarczy HFS+, nie trzeba zakładać NTFS) a to już coś (Maki bootują Live CD bez problemu). OWC, Corsair, Patriot i inni nie dają nawet takiej opcji.

Problem głównie leży po stronie SandForce - oni jako producent kontrolera i firmware nie dają narzędzi pod Mac OS.
Problem OCZ (OWC nawet bardziej) to natomiast fakt, że reklamują SSD jako zgodne z Mac OS X, ale nie nagłaśniają informacji, że narzędzia aktualizacyjne wymagają odpalenia Linuxa/Windowsa.
Chociaż kupując dysk SSD OCZ kupujesz działający pod Mac OS dysk i akcesoria w pudełku - narzędzia aktualizacji nie są sensu stricte (czy jak to się pisze) przedmiotem umowy
Podobnie jak np. tablet Wacom: niby zgodny z Mac, ale cześć OEMowego softu działa tylko pod Windows.

A to, że chcą by TRIM w Mac OS działał oficjalnie na ich dyskach, czy to coś złego? Lepiej, aby nie było ani narzędzia do aktualizacji pod Maka ani TRIM na Maku, czy mimo braku narzędzia lepiej, by TRIM był?


Poza tym konkurencji jest mnóstwo - nikt nie przymusza do kupowania OCZ. Tylko jaki producent umożliwia aktualizację natywnie pod Mac OS X?

Akademicka dyskusja - można długo gadać i konkluzji nie będzie.

[ClassicGOD]

IMHO Apple powinno ich olać.
To hipokryzja chcieć jeść tort Appla a narzędzia do np. update firmware nie ma pod OSX. Dodatkowo problem z updatem na dyskach na których jest tylko HFS+.
Powinni im zakazać używania loga Mac na swoich produktach :-)

Pozdrawiam,
Tomek

Nie ma problemu z updatowaniem dyskow tylko z HFS+, bez wzgledu na system nie mozna updatowac dysku systemowego a kupujacy SSD w 90% wypadkow jako takiego go uzywaja wiec i tak musza startowac komputer z np Linuxa na dvd. Innymi slowy niewiele tracimy.

@gitarzysta przysiagl bym ze widzialem gdzies Tony'ego z forum OCZ wspominajacego o pracach nad narzedziem dla OSX.

[klopas]

a jak myślicie, ma sens włożenie do iBooka dwóch dysków SSD 8GB z przejściówką na ATA na sam system (Tiger) a osobno podpiąć dysk 3,5 z własnym zasilaniem pod usb na dane? 2 dyski żeby spiąć w RAID 0

tutaj link do przykładowej aukcji:
DYSK SSD INTEL 8GB Z-P230 PATA, GW/FV!!! (1513013606) - Aukcje internetowe Allegro

obecnie mam 120gb dysk fujitsu 5400rpm z buforem 8mb, nie sprawdzałem szybkości zapisu ani odczytu ale sądzę że do najszybszych to on nie należy

EDIT:
dobra, nie było pytania, nie ma to żadnego sensu, lepiej kupić adapter na karty CF i wsadzić np. Transcend 8gb, choć i tak znaczącej różnicy pewnie nie będzie...

[hudy123]

@Gringo997

Mówisz o czymś takim?
Wkrętaki krzyzowe typ.GSD-162 PHILLIPS PH00 50mm (1497549837) - Aukcje internetowe Allegro
Wkrętaki torx typ.GSD-172 TX06 50mm GOLDTOOL (1497549825) - Aukcje internetowe Allegro

:-)

[gitarzysta]

Za tę cenę kupowanie Transcend, który jeśli chodzi o dyski SSD ma nijaką opinię i żadną tradycję oraz tylko dwa lata gwarancji IMO nie ma sensu, zwłaszcza, że za tę cenę można mieć:
Intel 2,5cala SSD X25-V MLC 40GB SATA (SSDSA2MP040G2K5) - Ceneo.pl
czy choćby to (garbage collection bez TRIM, co jest ważne w przypadku Mac OS X):
OCz Vertex 30GB SATA 2,5cala SSD (OCzSSD2-1VTX30G) - Ceneo.pl lub Corsair SSD Nova 32GB 2,5cala (CSSD-V32GB2-BRKT) - Ceneo.pl - oparte na całkiem niezłym kontrolerze Indilinx Barefoot.

Z tą Novą ale 64GB miałem przyjemność i różnicy w działaniu Novy pod Win7 a Vertex 2 pod Mac OS X nie widzę - szybki i stabilny dysk

[filiptepper]

Co poradzicie do MBP mid-2009?

Myślałem o [url=http://www.komputronik.pl/index.php/product/109702/Sprzet_komputerowy/Podzespoly_PC/OCZ_Vertex_2_E_SSD_2_5_180GB_285_MB-s_275_MB-s.html]OCZ Vertex 2 E SSD 2,5" 180GB 285 MB/s 275 MB/s - Notebooki, komputery, laptopy, monitory, karty graficzne - Komputronik internetowy sklep komputerowy[/url] aczkolwiek znajomy twierdzi, że są jakieś problemy przy współpracy z Makami. Inni z kolei twierdzą, że nie ma. (chodzi o usypianie)

Jeśli jest - co ewentualnie w podobnym rozmiarze/parametrach polecicie?

[gitarzysta]

Już nie ma problemów - chodziło o hibernację. Firmware 1.32 załatwia sprawę.

Co do innych dysków: jeśli hack aktywujący TRIM w Mac OS X istotnie działa wtedy jakikolwiek nowy dysk , który sobie wymyślisz będzie dobry do Maka. Crucial C300 chociażby - bardzo szybki ale bez TRIM szybko traci prędkość.

Ale jeśli nie chcesz liczyć na TRIM, którego poza w.w. hackiem Mac OS X nie wspiera dla innych SSD niż sygnowanych logiem Apple, wtedy dyski na kontrolerze SandForce (jak Vertex 2), Toshiba T6UG1XBG (jak Kingston SSDNow V100+) czy starszym Indilinx Barefoot (lub Eco, jak Corsair Nova, OCZ Vertex) są słusznym wyborem gdyż dobrze zabezpieczają dysk przed spadkiem szybkości działania w miarę używania, nawet bez TRIM.

Co do podawanej przez producentów szybkości - pic na wodę, np obecnie Vertex 2 używa wolniejszych w zapisie pamięci 25nm i nijak nie osiąga deklarowanych wartości. Z kolei Kingston SSDNow V100+ ma fatalne prędkości losowego zapisu i odczytu małych plików a w codziennym użyciu i tak jest bardzo szybki:
http://www.anandtech...us-100-review/3 - losowy zapis/odczyt
http://www.anandtech...us-100-review/7 - rzeczywista symulowana wydajność

[emigrant]

Vertex 3 OCZ Vertex 3 240GB | FrazPC

Okazuje się, że SandForce znowu miesza, tak jak w przypadku pierwszej serii SF-1200, gdzie początkowe wersje dysków otrzymały wydajniejszy firmware, przeznaczony dla SF-1500, który miał być dostępny na wyłączność tylko dla OCZ. Ostatecznie sprawa rozeszła się po kościach i różnice wydajności między dyskami różnych producentów nie były duże. W przypadku nowych układów możliwe, że też tak będzie, bo oficjalnie firmware dla kontrolerów SF-2281 będzie sztucznie po 15 sekundach ograniczał liczbę IOPS z 60 000 do 20 000, czyli trzykrotnie. Brak ograniczenia mają mieć tylko kontrolery SF-2582/2682, które oczywiście są droższe. Testowe dyski na razie nie mają tego ograniczenia włączonego, ale SandForce zapewnia, że wersje finalne będą już je miały aktywowane.

Hmm ciekawe jak to będzie?

[gitarzysta]

Dodam tylko, że ograniczanie wydajności to prócz marketingowych zabiegów z firmware'em także element technologii SandForce zwanej DuraWrite, dzięki której:
a) nigdy nie dojdzie do sytuacji takiej, że wydajność dysku zdegraduje się niemiłosiernie i bez TRIM oraz zostawienia dysku w spokoju na wiele godzin ani rusz (tak degraduje się np. Micron/Crucial C300, SandForce po prostu do tego nie dopuszcza)
ogranicza się zużycie komórek NAND

Źródło:
Guide Understanding SF1200 drives, TRIM, OP area use and Life write throttle
Guide Understanding SF1200 drives, TRIM, OP area use and Life write throttle
MPG - SPECIAL REPORT: Real World SSD Performance - New vs Seasoned OWC Mercury Pro RE 200GB

[hudy123]

Nie wiem czy to dobre miejsce, ale chodzi o instalację systemu po zmianie systemu, wolę się upewnić i poprawcie mnie, jeśli będzie coś źle: 1) Włączamy komputer i przytrzymujemy "option" po czym wkładamy płytę z instalatorem 2) Trzeba wybrać nowy dysk i opcjonalnie zrobić jedną partycję 3) Przez resztę poprowadzi nas instalator I tak z ciekawości: śrubki po bokach dysku są tylko do utrzymania go w komputerze, czy jeszcze czemuś służą? Z góry dzięki :-)

[Olivia]

Ja mam takie pytanie. Jakie prędkośći powienien mieć dysk jeśli mam: Vendor: Intel Product: ICH7-M AHCI Link Speed: 1.5 Gigabit Negotiated Link Speed: 1.5 Gigabit Description: AHCI Version 1.10 Supported Bo wydaje mi się, że 170-180MB/s ?

[ClassicGOD]

Ja mam takie pytanie. Jakie prędkośći powienien mieć dysk jeśli mam:
Vendor: Intel
Product: ICH7-M AHCI
Link Speed: 1.5 Gigabit
Negotiated Link Speed: 1.5 Gigabit
Description: AHCI Version 1.10 Supported

Bo wydaje mi się, że 170-180MB/s ?

Realnie obstawiał bym tak do 140MB/s max przy dobrych wiatrach i wyciskajac z kontrolera ostatnie sily.

(wynik biore z prostego rownania - (1,5*1024)/8*0,7 co daje 134MB/s - 0,7 wydaje sie byc dobrym przelicznikiem bo nalezy wziasc pod uwage ze kontroler przesyla nie tylko dane ale i polecenia dla HDD. W wypadku SATA2 wyszedl by nam wynik okolo 270MB/S a jak widac po licznych testach nawet dyski znacznie szybsze osiagajace wyzsze predkosci na SATA3 przy laczu SATA2 nie przekraczaja 270MB/s)

[Olivia]

Mam vertexa 2 i bardzo niskie transfery. Co może być źle?

Uncached Write 139.52 85.66 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 139.90 79.16 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 65.01 19.03 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 238.42 119.83 MB/sec [256K blocks]
Uncached Write 691.61 73.21 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 250.55 80.21 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 1989.14 14.10 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 623.08 115.62 MB/sec [256K blocks]

[ClassicGOD]

Mam vertexa 2 i bardzo niskie transfery. Co może być źle?

Uncached Write 139.52 85.66 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 139.90 79.16 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 65.01 19.03 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 238.42 119.83 MB/sec [256K blocks]
Uncached Write 691.61 73.21 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 250.55 80.21 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 1989.14 14.10 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 623.08 115.62 MB/sec [256K blocks]

Na oko transfery wygladaja OK i sa wynikiem ograniczen interfejsu SATA1 - XBench nie nadaje sie tez za bardzo do testowania dyskow SSD Sciagnij sobie AJA System Test ze strony Software - AJA Video Systems i nim przetestuj (ustaw sobie tak z 512mb do 1gb plik 1080p)

Wystrzegaj sie obsesyjnego testowania bo zajedziesz dysk (czego kilka przypadkow na forach OCZ bylo) - jezeli dysk chodzi szybko w codziennym uzytkowaniu to nie ma sensu bawic sie w benchmarki bo one i tak nie pokazuja predkosci w normalnym uzytkowaniu