[galaretka007]

Czy opłaca się kupować maca dla architekta ?:confused: Czy mac dobrze współpracuje z ArchiCad albo z AutoCad albo 3dsmax :?: Ponieważ moja siostra architekt i jej koleżanką będą wymieniały niedługo komputery, wiec pomyślałem żeby kupiły sobie MB albo mini :grin: Wiem, że dobrze maci współpracują z Photoshopem itp. :wink: PS. czytałem gdzieś ze graficy i architekci w Ameryce zazwyczaj kupują sobie maci czy to prawda :?: 8-)

[wieslawo]

AutoCad oraz 3DStudio Max nie występuje w wersjach na Macieja. Jeżeli mają używać to przez BootCampa albo Parrarels, to niech wydadzą to na mocnego PC zamiast słabego mini. Co do tego używanie przez grafików etc. to dziś*to jakoś nie ma szczególnego przełożenia na realia, ale mit Apple został. Owszem system jest wygodny i praca jest bardzo przyjemna, ale dziś*to w szczególności kwestia przyzwyczajeń a nie jakieś*mitycznej już*wyższości maka nad pc, soro mak to jest pc. Jeszcze kilkanaście lat temu istotnie tak było, i ta mityczność*nie wzięła się*z sufitu. Ale dziś to już głównie kwestia nawyków i przyzywczajeń (jeżeli ktoś*nie używa FinalCut czy Aperture).

[virgin71]

Co do tego używanie przez grafików etc. to dziś*to jakoś nie ma szczególnego przełożenia na realia, ale mit Apple został.

Nie prawda
Architekci używają Mac, ale oni używają innego softu. Przede wszystkim ArchiCAD.

Jakkolwiek można zainstalować windows dla takich celów - moja siostra tak robi.

Nie chodzi tylko o przyzwyczajenia, bo tak naprawdę Final Cut nie ma odpowiednika na windows...

[MBorowiec]

a poza tym, dla mnie, dużo wygodniejsza praca z Photosopem jest pod OSX. I tak, mam czym poprzeć swoją tezę.

[domeen]

ArciCAD jest wg moich klientów znacznie lepszy przy przekształceniach 2D do 3D. Po prostu wydruki i końcowe formy projektów są "ładniejsze" czytaj łatwiej je sprzedać nieobeznanym w temacie. Sam komfort pracy to kwestia przyzwyczajenia - na pewno po kilku latach pracy z AutoCADem przesiadka nie będzie bezbolesna. AutoCAD jest chyba bardziej przyjazny w 2D. Projektowanie jakoś szybciej idzie - szczególnie jeśli robisz więcej drobnych projektów, doróbek, adaptujesz już istniejące pomysły itp. Tak czy inaczej kupowanie Maca po to aby zainstalować na nim Windowsa i pracować na AutoCAD wg mnie mija się z celem. Główną zaletą Maca jest OSX. Z Windowsem to przepłacony PC i nic więcej. Podsumowując: 1. Zakup Maca do takich celów popieram jednak trzeba wziąć poprawkę na czas przesiadki - nie będzie różowo. 2. Wg mnie trzeba się nastawić na całkowitą zmianę platformy i systemowej i projektowej -próby łączenia platform szybko rozczarują. 3. Jeśli docelowy projektant -potencjalny nabywca Maca - nie miał wcześniej do czynienia z tym komputerem, będzie musiał najprawdopodobniej przez jakiś czas pracować na 2 maszynach.

[Smierc]

Wieslawo do AutoCad'a dodano, "programowe protezy" aby dostosować do go do projektowania architektury, ArchiCad od początku swojego istnienia jest programem wysoce specjalistycznym, a to że znakomita większość używa go na Mac'a nie jest kwestią przyzwyczajenia ani "lansu" tylko wynikową funkcjonalności i niezawodności sprzętu współdziałającego z oprogramowaniem, a kwestia ceny sprzętu dla dużej ludzi używających tego softu raczej nie ma znaczenia, przy cenie za Archica'a 12 na jedno stanowisko wynoszącej około 16 tyś., zarabiają na tym i stać jest ich na droższe rozwiązania > galaretka007 jeśli chodzi o kompy do archicad'a osobiście nie polecam ani mini, ani macbook'a (chyba że ma być to komputer do prezentacji w terenie i nanoszenia drobnych poprawek), rozważyłbym mocniejsze wersje iMac'ów, MBP w wesji 17" a, a w przypadku braku problemu z gotówką Mac'i Pro domeen: punkt 3. moja była kobieta pracowała kilka lat na pococie używając Archicad'a, a później w ciągu dni przesiadła się na Mac'a porzucając całkowicie blaszaka po zgraniu wszystkich dokumentów i bibliotek obiektów, jedyne na co narzekała na początku to że mysz nie ma dwóch klawiszy ;-)

[vendisse]

Uzywam Archicada na codzien wiec sie wypowiem - dla architekta - zaden Autocad. Autocada uzywa sie na calym swiecie w biurach tak jak windowsa - z przyzwyczajenia. To co robi sie w Archicadzie w 5 minut w Autocadzie zajmuje 2 godziny. Warunkiem jest jednak bardzo dobra znajomosc programu, gdyz mnogosc funkcji i opcji moze byc przerazajaca. Jesli ktos nie uzywal Archicada i chce sie przesiazc z autocada bedzie mial problem, nauka nawet podstaw do normalnej pracy zajmie pare miesiecy przecietnemu uzytkownikowi (niektorzy sa w ogole odporni na nauke tego typu programow bo wymagaja one przede wszystkim myslenia). Tak ze nie nastawialabym sie ze hop na maka i bedzie pieknie. Na pewno jest latwiej szybciej wygodniej etc etc etc, ale trzeba myslec i byc przygotowanym na przesiadke w 100% na archicad (calkowicie zastapi wszystkie funckje autocada dla architekta) i artlantis nie zadne tam studiomaxy. Tylko wtedy to ma IMHO sens.

[cooper69]

W Polsce większość używa ArchiCADa na PC ale osoby, które przeskoczyły na Maca mają większy komfort pracy. Dotyczy to szczególnie programu do szybkiego renderingu - Artlantis. ArchiCAD oprócz większego komfortu pracy ma też jedną zasadniczą zaletę - należy do użytkownika i można nim swobodnie dysponować. Obecnie za różnicę w cenie między pełnym Academ, a AC 12 kupisz sobie spokojnie podstawowego Mac Pro i monitor, a wersja start kosztuje niewiele więcej niż ACAD LT. Jak chcesz robić rendery i modelować można kupić Cinema 4D, która jest bezpośrednim rywalem 3D Studio, a kosztuje 3 razy taniej! Zawsze też na Maca jest Maya ale niestety należy do Autodesku co wiąże się z niestety z ich durnym licencjonowaniem (program nie jest twój, przymusowe subskrypcje itd.). Kompatybilność AC z ACADem przy użyciu odpowiednio zmodyfikowanego translatora jest na poziomie wymiany plików między ACADami. Z doświadczenia wiem, że można tak dostosować translator aby osoba mająca ACADa nawet nie wiedziała, że projektujesz w ArchiCADzie.

[wieslawo]

virigin przecież*napisałem o Aperture czy FinalCut. Kolega zapytał o 3 programy z czego 2 nie mają*wersji makowych, jaki z tego morał? Nie jest ważne co lepsze a w czym potrafimy pracować. To jak z wojną*Corel vs. Illustrator, jak potrafimy obsługiwać*Corela i nie potrzeba nam przesiadki na Illustratora to nie widzę*sensu kogmuś wmawiać*że illustrator jest super a corel ssie. Napisałem o komforcie pracy, owszem na maku jest większy, ale ta mityczność*że mak bije pc na głowę*i do grafiki tylko mak, to już*bujda na resorach. Mak jest wygodniejszy ale jeżeli na 3 używane programy tylko 1 występuje w wersji natywnej na maka, a także w wersji dostępnej na Windowsa, to nie widzę powodu do świętej ewangelizacji i przepłacania, tym bardziej że za cenę*miniaka można mieć*lepszego PC i to grubo lepszego. A komfort pracy....kto nie używał Mak'a to nie ma porównania ergo może równie dobrze z powodzeniem używać*Windowsa i rany miał nie będzie. Tutaj nie było dyskusji czy AutoCad czy ArchiCad jest lepszy, tu było pytanie czy do tych 3 programów (zakładam, że obie Panie nie myślą*o zmianie na coś*innego) mak mini się*nada. No to odpowiedziałem że się*nada, ale 2 na 3 programy trzeba będzie odpalać*przez parrarels albo odpalać*Windowsa i w tym wypadku kupno maka mija się*z celem. Przecież*to logiczne. A tu od razu rozpętała się*świeta wojna i mak ewangelizacja. :/ weak dude.

[vendisse]

kolega przedstawi kolezankom alternatywe w pelnej wersji - archicad +artlantis/maya/cinema.
Same zdecyduja czy warto.

My tylko mozemy stwierdzic, ze jesli sa gotowe zaryzykowac i nie maja musu pracowania na np 3d studio to na 99% beda zadowolone z przesiadki:)

---- Dodano 03-04-2009 o godzinie 21:19 ----
a komfort pracy Archicad na PC-- archicad na Mac, jest nieporownywalny.
Nie ma o czym mowic w ogole.

[domeen]

domeen: punkt 3. moja była kobieta pracowała kilka lat na pococie używając Archicad'a, a później w ciągu dni przesiadła się na Mac'a porzucając całkowicie blaszaka po zgraniu wszystkich dokumentów i bibliotek obiektów, jedyne na co narzekała na początku to że mysz nie ma dwóch klawiszy ;-)

dokładnie to miałem na myśli

Ktoś pyta o rade odnośnie zakupu Maca (na dodatek dla kogoś innego). Oczywiście jak można było się spodziewać natychmiast wpada kilka postów typu "Stary - nad czy się zastanawiać - Mac RULEZ" i koniec tematu. Chyba jednak nie o to chodziło.

Oczywistym jest że przesiadka z Archicada na Archicada to nic strasznego jeśli zmienia się tylko platforma bo wtedy rzeczywiście może przeszkadzać ilość klawiszy w myszce. Można też założyć, że każdy architekt ów program zna (co jest dość niebezpiecznym założeniem bo używałem w życiu wielu programów i mniej więcej wiem do czego służą i jak na nich pracować) ale czy na tyle aby bez stresu wykonywać na nim swoją pracę zarobkową?

Nie rozmawiamy o komputerze do zabawy w domu - ktoś ma docelowo kupić kompa i z niego żyć - projektując na nim to i owo. Nie ma IMHO tutaj miejsca na loterię - sam żyję z pracy na kompie i wiem że opóźnienia to strata swojej własnej kasy. Nie przesiadł bym się z Windowsa na Maca i odwrotnie nie mając pewności, że to nie wpłynie na jakość mojej pracy i jej wyniki. Osobiście nie mam czasu na naukę od podstaw obsługi nowego oprogramowania - kosztem czasu spędzonego na wykonanie swojej pracy - nawet lub tym bardziej ze względu na chęć kupienia sobie Maca.

Rzetelna porada to wykazanie za i przeciw przy zmianie kompa na Maca, a nie zgodne "HURRA! nowy MacUser nam się szykuje!"

Szczęście, że znalazło się wśród tych wszystkich śmieci kilka rzeczowych postów.
Nie każdy kupuje Mac'a żeby mieć Mac'a. Osobiście pracował bym na kuchence mikrofalowej gdyby oprogramowanie, z którego żyje, działało na niej lepiej niż na Macu czy PC.

[cooper69]

Osobiście nie mam czasu na naukę od podstaw obsługi nowego oprogramowania - kosztem czasu spędzonego na wykonanie swojej pracy - nawet lub tym bardziej ze względu na chęć kupienia sobie Maca.

Idąc tokiem Twojego myślenia architekt powinien projektować dalej na kalce i do poprawek stosować popularny kiedyś wyrób firmy Polsilver. Komputer z jakimkolwiek oprogramowaniem CAD jest zbędny. Niestety nie da się ominąć postępu, a nauka czegokolwiek wiąże się z jakimś zaangażowaniem.

Oczywiście wybór jest AUTONOMICZNĄ DECYZJĄ KAŻDEGO UŻYTKOWNIKA.

Ale oczekujemy, że za to zaangażowanie osiągniemy określone profity, które szczególnie na płaszczyźnie zawodowej przekładają się na pieniądze. Z doświadczenia wiem, że porównanie ACADa do ArchiCADa wypada jak jedzenie zupy widelcem zamiast łyżki. Moja małżonka nauczyła się go sama w połowie lat 90-tych nie mając takiego wsparcia jak obecnie (internet, fora, itp.). AutoCAD to elektroniczna deska kreślarska i tylko deska posiadająca niestety wady tego narzędzia. Jej wielkim atutem jest to, że jest standardem ale poza tym... byłaby to długa dyskusja. ArchiCAD jest oprogramowaniem skierowanym nie do wszystkich tylko do architektów i pochodnych. Nastawiony jest na ułatwienie i maksymalne uproszczenie pracy odbiorcom, zminimalizowanie możliwości występowania głupich błędów (o co niestety w ACADzie nietrudno), a przez to osiągniecie najkrótszego czasu pomiędzy punktem A (kiedy przychodzi kochany inwestor), a punktem B (kiedy kochany inwestor płaci). Pierwszy projekt w ArchiCADzie osobę, która pracowała w AutoCADzie "boli" ale potem jest tylko lepiej.

W połowie lat 90-tych kiedy poznałem moja żonę (była przed dyplomem) zrobiłem na sobie (osoba z poza branży umiejąca Corela) test na wtedy dostępnym na rynku oprogramowaniu CAD (ACAD, Microstation, Allplan, ArchiCAD) i tylko na nim postawiłem przysłowiowy domek. Bardzo podobała i podoba mi się przystępność AC w nauce objawiająca się np. pokazywaniem/opisywaniem podstawowych funkcji w sposób obrazkowy, a jak wiadomo jeden obraz mówi więcej niż tysiąc słów.

Wtedy nawet nie myślałem, że kiedyś będę go sprzedawał.
Tak, jestem autoryzowanym regionalnym sprzedawcą od prawie 5-ciu lat. Ale AC polecałem już wcześniej nie mając z tego ani złotówki. Po prostu uważam go za dobry produkt, którego nie muszę się wstydzić firmując własnym nazwiskiem.

Czytając to pomyślicie - następny wredny sprzedawca!
Nie!
Możecie mi wierzyć lub nie ale wolę mieć jednego zadowolonego klienta niż kilkunastu niezadowolonych. Nigdy nic nikomu nie wciskam na siłę bo wiem, że i w moim personalnie przypadku ma to bardzo "krótkie nóżki".
Gram w otwarte karty i nie uprawiam żadnego cichego marketingu chociażby na tym forum bo brzydzę się czymś takim.

Decyzja należy zawsze do przyszłego użytkownika.

PS.
Obsługą informatyczną architektów zajmuję się od lat 90-tych. Maca mam od połowy zeszłego roku w domu bo chcę mieć w nim spokój z komputerami i tym co chcą mieć go również makówkę polecam. Windowsa bardzo kocham bo bez niego moje przychody z tytułu serwisu (reinstalacje systemu, konfiguracje, itp.) znacząco by zmalały.

[archikwiat]

Pracuję na Macu w ArchiCADzie od września 2007, wcześniej na PC od 1998 - już do PCta nie wrócę. Co do AutoCAD vs ArchiCAD - z mojej perspektywy wygląda to tak - w ArchiCAdzie pracuje się w 3D budując model jak na prawdziwym placu budowy - oznacza to kontrolę nad całym budynkiem, nieograniczone możliwości generowania przekrojów, widoków, zestawień materiałowych oraz wizualizacji itd. itp. program jest niezwykle przyjazny, łatwy w opanowaniu i przede wszystkim siadam do komputera z przyjemnością wiedząc, że będę się raczej bawił niż pracował. AutoCAD to deska kreślarska wrzucona do komputera z tymi samymi problemami, które deska ze sobą niesie (ręczne rysowanie przekrojów, zliczanie okien i drzwi w zestawieniach a o zestawieniu np. więźby dachowej zapomnij). Pomijam już kwestię licencjonowania - niewolnictwo. Reasumując - nauka ArchiCADa to dwa tygodnie żeby opanować program w stopniu umożliwiającym wypuszczanie dokumentacji, miesiąc - półtora żeby korzystać z możliwości, o których pisałem. Wszechobecność AutoCADa powoli się zmienia na korzyść innego oprogramowania, głównie 3D (coraz więcej ludzi pracuje za granicą). Pozdrawiam i życzę trafnego wyboru :wink:

[wieslawo]

Dżizes nie padło pytanie co jest lepsze z oprogramowania. Pytanie było inne, i tego wypadałoby się*trzymać. Pytanie dotyczyło raczej hardware i systemu czy da się na nim (zakładam że natywnie w osx'ie) oprogramowanie. Połowa odpowiedzi trzyma się*tematu tak jakgdybym zadał pytanie, mam Quarka i chcę zrobić*to i to i szukam opcji, a większość*odpowiedzi "kup InDesigna" i wymiana zalet InDesigna :/

[archikwiat]

Dżizas toć wypada przeczytać odpowiedzi zanim zaczniemy się bawić w adwokata pytającego - tak - na Macu jest program inż. do projektowania lepszy niż na PC i tu zalety ...blablabla... sory że tak się narzucam z podpowiedziami, dżizas owszem - lepiej wybrać Maca z ArchiCADem niż PC z Ałtokadem lub ArchiCadem pecetowym - wystarczy ?

[wieslawo]

ależ*skądże że nie wystarczy gdyż nie było pytanie co lepsze a czy MacOsX się*nada do 3DStudioMax AutoCad i ArchiCad...właśnie przez takie nawracanie potem patrzą na człowieka z jabłkiem jak na freak'a. Nie jest ważne co lepsze, a co pasuje pytającemu. Jak koleżanki zapytają czy czy lepszy jest ArchiCad to wtedy hulaj dusza, wymieniajcie zalety, a tak póki co na zadane pytanie padło kilka odpowiedzi, MacOsX jest super - nic czy programy będą działały czy nie, oraz świat używa ArchiCad'a nie używaj AutoCada. Nie chodzi o to że te pytania nie są merytoryczne, chodzi o to że nikt nie odpowiada na zadane pytanie, że nie MacOsX się*nie nadaje ale...i tu wymienić dlaczego. Wybór należy do koleżanek czy im dobrze w Windowsie z AutoCadem, czy chcą*go zmieniać*na ArchiCad'a i tak dalej. Co do wygody...przez kilkanaście lat jeździłem samochodem bez wspomagania kierownicy, przy czym nie jeździłem nigdy samochodem ze wspomaganiem. Dopóki nie przesiadłem się*na taki ze wspomaganiem nie miałem porównania i bez wspomagania było mi dobrze i robiłem to co chciałem mimo braku wspomagania. To samo jest z Windowsem, może i gorzej się*kręci, ale jak koleżanki nie mają*porównania to im to wsjo ryba. InDesign + Illustrator + MacOsX jest generalnie też lepszym rozwiazaniem dla kogoś*bez nawyków i przyzwyczajeń, ale jeżeli ktoś*od kilku lat siedzi na Quarku + Corelu + WIndowsie i wymiata (tak tak na Windowsie i Corelu można też wymiatać) to nie liczy się*narzędzie a efekt końcowy, i tak naprawdę*nie od tego jakie narzędzie jest fajne zależy szybkość*i efektywność naszej pracy, a od tego jak dobrze posługujemy się*danych narzędziem. EOT z mojem strony. Dziękuje za dyskusję i wymianę*poglądów, fajnie się*rozmawiało wrescie jakaś*dyskusja zamiat "mam problem"

[kozzie]

to jak ustawić ten transllator, żeby działał ok?

[sokl]

Szkoda, że jeśli chodzi o oprogramowanie dla konstruktorów-mechaników jest plaża na macu.

[galaretka007]

ależ*skądże że nie wystarczy gdyż nie było pytanie co lepsze a czy MacOsX się*nada do 3DStudioMax AutoCad i ArchiCad...właśnie przez takie nawracanie potem patrzą na człowieka z jabłkiem jak na freak'a. Nie jest ważne co lepsze, a co pasuje pytającemu.

Jak koleżanki zapytają czy czy lepszy jest ArchiCad to wtedy hulaj dusza, wymieniajcie zalety, a tak póki co na zadane pytanie padło kilka odpowiedzi, MacOsX jest super - nic czy programy będą działały czy nie, oraz świat używa ArchiCad'a nie używaj AutoCada. Nie chodzi o to że te pytania nie są merytoryczne, chodzi o to że nikt nie odpowiada na zadane pytanie, że nie MacOsX się*nie nadaje ale...i tu wymienić dlaczego. Wybór należy do koleżanek czy im dobrze w Windowsie z AutoCadem, czy chcą*go zmieniać*na ArchiCad'a i tak dalej.

Co do wygody...przez kilkanaście lat jeździłem samochodem bez wspomagania kierownicy, przy czym nie jeździłem nigdy samochodem ze wspomaganiem. Dopóki nie przesiadłem się*na taki ze wspomaganiem nie miałem porównania i bez wspomagania było mi dobrze i robiłem to co chciałem mimo braku wspomagania. To samo jest z Windowsem, może i gorzej się*kręci, ale jak koleżanki nie mają*porównania to im to wsjo ryba.

InDesign + Illustrator + MacOsX jest generalnie też lepszym rozwiazaniem dla kogoś*bez nawyków i przyzwyczajeń, ale jeżeli ktoś*od kilku lat siedzi na Quarku + Corelu + WIndowsie i wymiata (tak tak na Windowsie i Corelu można też wymiatać) to nie liczy się*narzędzie a efekt końcowy, i tak naprawdę*nie od tego jakie narzędzie jest fajne zależy szybkość*i efektywność naszej pracy, a od tego jak dobrze posługujemy się*danych narzędziem. EOT z mojem strony. Dziękuje za dyskusję i wymianę*poglądów, fajnie się*rozmawiało wreszcie jakaś*dyskusja zamiat "mam problem"

Zgadzam sie z tobą
wiec zapytam jeszcze raz :-D czy warto przesiadać się na maca czy zostać na windzie:?:
moja siostra pracuje na archicad'ie wymieniłem je trzy bo tylko je pamiętałem i czy Cinema jest trudna do opanowania bo siostra z koleżanką trochę się będą bały przesiadki... ;-)

[Witos]

Ja pracuję na codzień w Cinemie od 5 lat, programu nauczyłem się w 3 miesiące znając wcześniej tylko 3DMax'a. Nie potrzeba nic więcej, no może czasami VUE. Moja żona jest architektem wnętrz, pracuje na iMac'u i chwali sobie nadzwyczajnie ten komputer. Owszem, nie ma AutoCad'a, ale jest jego odpowiednik pod każdym względem - Vector Works, ewentualnie ukierunkowany na nowe budownictwo ArchiCad. Jednak ona wogóle z nich nie korzysta. Wszystko co potrzebuje robi w Sketchup'ie i Turbo Cad'zie, render w Kerkythea i wychodzą bardzo ładne, ładniejsze z każdym tygodniem wizualizacje. Kerkythea poznaje od ok 2 miesięcy , wcześniej były SU Podium i IDX render, żaden nie dorasta KT do pięt. Koniec końców, warto będąc architektem kupić maczka, nawet jeśli się nie projektuje wnętrz, a zewnętrza. Jak zawsze to tylko kwestia światopoglądu i odwagi przełamania stereotypów.

[patti007]

Witam! Chciałabym zapytać czy do archicada lepszy jest system operacyjny z mac'a czy lepiej na windows?? Przesiadka nie ma znaczenia - wszystkiego można sie nauczyć. Ważna jest jakość pracy i zaoszczędzony czas przy pracy. Osobiście planuje kupno kompa ale nie wiem czy wybrać mac czy zostać przy starych nawykach. Ważne jest dla mnie aby sie lepiej, szybciej pracowało. Na naukę chętnie poświęcę czas. Proszę o odpowiedz

[wieslawo]

zgadnij jaka będzie odpowiedź Pytasz na formu makowym i tak naprawdę*niewiele osób udzieli Ci obiektywnej odpowiedzi. Zakładam, że coś*Cię*przyciągnęło do MacOsX'a i że widziałaś ArchiCad'a w boju oraz że pracowałaś. System jest banalnie łatwy w obsłudze, acz kilka przyzyczajeń trzeba zmienić.

[patti007]

głównie chodzi mi o to czy lepiej będzie chodził archicad 12 i photoshop cs3 na macu czy na jakim innym kompie. Przyznaje sie jestem laikiem w dziedzinie komputerów - budowa, potrzeby programowe itp. Dla mnie jest ważne aby to fajnie chodziło. A słyszałam, że mac nadaje sie dla grafików i architektów. Więc pytam bo nie wiem. A intryguje mnie nowy system.

Więc co wybrać mocnego kompa z windowsem czy pożądnego mac'a??

---- Dodano 20-08-2009 o godzinie 13:52 ----
Może jest ktoś na forum kto pracuje na w/w programach i może się wypowiedzieć na ten temat. Oczywiście nie stać mnie na najdroższego mac'a ale z półki ok.4.000 - 5.000tys, choć wiem ze za cene 3.500zl np hp albo toshiba bede miala wypas kompa

[seb235-8731863dbe]

Wiesz jak masz problem ocenić co będzie szybsze C2D 2.0 czy Quad 3.0 za tą samą cene komputera no to sorry

[patti007]

osobiście pytanie wyżej nic mi nie mówi, po prostu sie na tym nie znam. Chciałabym po prostu wiedzieć w co zainwestować, co bedzie lepsze dla moich potrzeb