[Roberto]

To dowodzi, że albo nie pamiętasz już PC, albo byłeś bardzo dziwnym użytkownikiem. U mnie, Windows 7

moment moment - on ma pamiętać system, który jeszcze nie wyszedł?

[seb235-8731863dbe]

W/g mnie użytkwnik PC używa komputera głównie dla samego używania. Te formaty, defragmentacje, picowanie wyglądu itp. 60% czasu poświęcone samemu komputerowi a 40% by coś przy jego pomocy zrobić. Ale się zestarzałem, znudziła mi się ta zabawa. Usiadłem na Mac'a po to, by coś wykonać. Jest narzędziem - nudnym samym w sobie bo nie ma przy nim wiele do roboty. Do dziś na pytanie o Mac'a, jaki jest, właśnie odpowiadam, że jest nudny. Ile czasu można spędzać przy kuchence mikrofalowej!? Ma odgrzewać i już. Czasem można przetrzeć od środka.

To jest moim zdaniem popartym obserwacjami i własnym doświedczeniem główna różnica między obiema "rodzinami".

Napisałeś o użytkowniku Windowsa bo to on cię zmusza do tego co podałeś, a nie PC
Gdy na maku stawiasz windę masz to samo czyli argument kiepski. Bo jak na PC postawie linuxa czy OSX mam praktycznie zero problemów.

@seb235
Podejscie, ze kosztem dodawania przez Apple systemu do komputera jest koszt 2 plytek, jest typowym podejciem "rippera". A koszty napisania systemu i ciagly jego rozwoj to juz nie istnieja?

Nie miałem na myśli że koszt dołączenia płytek to koszt nośnika, tylko to że jest on tańszy znacznie od wersji BOX bo sprzedają go znacznie więcej ponieważ jest on dodawany do każdego komputera.

[Roberto]

a skąd przekonanie, że wersja BOX to 100% cena systemu?
tym bardziej, że każda wersja BOX OS X'a to tak naprawdę update (kupisz maka bez systemu? no właśnie)
kupując sprzęt z systemem płacisz te 100% za system. kupując BOX płacisz za jego aktualizację, a nie kolejne 100% jego wartości, bo część już raz zapłaciłeś. tyle. proste.
przynajmniej kiedy przestaniesz wpychać apple wpychać inny model biznesowy.

pokaż mi osobę, która ma z linuxem czy os x'em na pc 0 problemów

[shivan]

90% Windziarzy nie zna modelu swojego komputera, jeśli ma więcej niż 2 lata i nie tylko.
95% Mac userów zna model swojego kompa..

no nie?

hmm...

zeby pc-ciarz znal model swojego pc...musialby posiadac albo notebooka
albo cos a/b brandowego (czego w domach praktycznie nie ma;] )

inaczej zostaje rozpisanie komponentow..co faktycznie dla sporej czesci ludzi moze byc trudne;]

a skoro jestesmy przy klockach

uzytkownik windowsa posiadajcy swojego brzydkiego pc sam zdecyduje jaki chce miec komputer
i dobierze wszystkie klocki pod siebie lub ktos zrobi to za niego

uzytkownik maca dostaje calosc "najlepszych " dla niego rozwiazan ladnie opakowanych i gotowych do uzytku...hehhe

tak na koniec...gosc taki jak ja dysponujacy powiedzmy 10k zł na sprzet
Do DOMU nawet nie spojrzy na apple... bo nie znajdzie w ich ofercie nic na tak wysokim pulapie
jakosci/wydajnosci jaki reprezentuja soba highendowe pctowe klocki...

przy czym skaze sie na szatanskie nasienie Windowsa 7
trudno jakos przezyje;]

[Roberto]

jak dysponuje 10k to czemu miałby nie brać Pro jeżeli potrzebuje takiej jakości i wydajności? bo to nie jest sprzęt do domu (to by było śmieszne)? czy może pułap za niski? sprzęt za 10k to nie jest sprzęt 'domowy' swoją drogą

[shivan]

jak dysponuje 10k to czemu miałby nie brać Pro jeżeli potrzebuje takiej jakości i wydajności? bo to nie jest sprzęt do domu (to by było śmieszne)? czy może pułap za niski?
sprzęt za 10k to nie jest sprzęt 'domowy' swoją drogą

mac pro to nie jest sprzet do domu-.-

na co komu wieloprocesorowa stacja robocza w domu???

komputer domowy wedlug mojej definicji to wielozadaniowy kombajn
GRY filmy internet muzyka + w moim wypadku photoshopy flashe etc

sprzęt za 10k to nie jest sprzęt 'domowy' swoją drogą

zalozysz sie ?

akurat mi sie spac nie chce moge ci konfig szybko rozpisac;]

[Roberto]

photoshop, flash etc. to nie są zastosowania domowe tak naprawdę. no chyba że program za 4k zł jest programem do użytku domowego, a w to wątpię komputer za 10k to nie jest sprzęt do domu - po co komu komputer za 10k do zastosowań domowych? wydajną maszynę do gier (a to jest najbardziej obciążająca sprawa jakby nie patrzeć) dostanie się na pewno za mniejsze pieniądze niż 10k (już pomijając fakt, że bardziej się raczej opłaca kupić mocniejszy komputer + 2 konsole)

[shivan]

photoshop, flash etc. to nie są zastosowania domowe tak naprawdę. no chyba że program za 4k zł jest programem do użytku domowego, a w to wątpię

no tak dlatego dodalem przed tym: "w moim wypadku"

wydajną maszynę do gier (a to jest najbardziej obciążająca sprawa jakby nie patrzeć) dostanie się na pewno za mniejsze pieniądze niż 10k (już pomijając fakt, że bardziej się raczej opłaca kupić mocniejszy komputer + 2 konsole)

hmm..za mniej? ja mowie o naprawde dobrej maszynie (jako gadzeciarz;])
3 monitorach 22calowych w eye infinity i grach w rozdzielczosciach 5000(iles tam;]])x1080
(tak naprawde to 10k nie wystarczy;])

i o tym co podobnego dostaniemy po stronie apple?


sens moj byl taki: pc to nie tylko smietniki z hipermarketow
a apple to dostawca "super sprzetu"

sa pulapy gdzie mac nie ma czego szukac...owszem moze to i maly procent entuzjastow lub 15 letnich
graczy posiadajacyh bogatych rodzicow ale jednak;]

a osem na tych "malych elektrowniach" jest windoza;/


btw: konsola fajna rzecz! ma troche plusow nad pc...ale sa tez minusy np: fpp rts mmorg;]

[Roberto]

hmm..za mniej? ja mowie o naprawde dobrej maszynie (jako gadzeciarz;])
3 monitorach 20 calowych w eye infinity i grach w rozdzielczosciach 5000x1024
(tak naprawde to 10k nie wystarczy;])

to ma być sprzęt domowy?

nawet w twoim przypadku to nie są zastosowania domowe, tylko twoje zastosowania

oczywiście. są też pułapy w których windows nie ma czego szukać, linux nie ma czego szukać, pc nie ma czego szukać, etc. etc. etc.

[shivan]

oczywiście. są też pułapy w których windows nie ma czego szukać, linux nie ma czego szukać, pc nie ma czego szukać, etc. etc. etc.

no tak...

to ma być sprzęt domowy?

nawet w twoim przypadku to nie są zastosowania domowe, tylko twoje zastosowania

wiesz dlaczego na poczatku napisalem "do domu" i caly czas potwarzalem?;]
zeby nikt nie probowal wtracic mi maca pro do rozmowy;]

ciezko tez tu napisac "sprzet do gier"

bo zaraz ktos ci odpisze ze do gier jest konsola

moze sprobowac "hignedowy pc dla entuzjastow"

juz sam nie wiem...

i chyba mozemy skonczyc off topic;]

[Łukasz Ignacyk]

mac pro to nie jest sprzet do domu-.-

na co komu wieloprocesorowa stacja robocza w domu???

Podstawowa konfiguracja ma jeden procesor.

komputer domowy wedlug mojej definicji to wielozadaniowy kombajn
GRY filmy internet muzyka + w moim wypadku photoshopy flashe etc

No i to jest właśnie przeznaczenie Maka Pro.

[shivan]

Cytat:
Autorem cytatu jest shivan Zobacz post
komputer domowy wedlug mojej definicji to wielozadaniowy kombajn
GRY filmy internet muzyka + w moim wypadku photoshopy flashe etc
No i to jest właśnie przeznaczenie Maka Pro.

nie zgodze sie... mac pro to stacja robocza...

w innym aspekcie nie jest konkurencyjny/interesujacy

edit: kilka slow kluczy odnosnie maca pro

Pro
Xeon
ECC
nvidia gf gt 120 / ati 4870

cos tu nie pasuje do twojej tezy nie?

[madmax332-802bc1e3e2]

Moim zdaniem użytkownik łindołs to taki gość, który zawsze będzie długo dowodził że coś udało mu się zrobić na PC równie szybko jak użytkownikowi Maca. I to jest jak na razie jedyna i zasadnicza różnica.

[seb235-8731863dbe]

Moim zdaniem użytkownik łindołs to taki gość, który zawsze będzie długo dowodził że coś udało mu się zrobić na PC równie szybko jak użytkownikowi Maca. I to jest jak na razie jedyna i zasadnicza różnica.

Okej ty obrób godzinny godzinny materiał HD na maku a ja godzinny materiał obrobię na PC i cena komputera nie może przekroczyć 5K, zrobisz to szybciej lub równie szybko ? (Wystarczy zwykła stabilizacja w iMovie09)

W tym i wielu innych przykładach puchnie applowski plastik, jedyne czym Mac może się pochwalić to tym że ma w 100% legalnie OSX i za jego pomocą jest w stanie szybciej otworzyć podgląd np zdięcia, ale jeżeli założymy że w taki czy inny sposób możemy postawić OSX na PC to mak przegrywa pod każdym względem.

[Blade__]

Mac Pro jest na Xeonie także jako komputer domowy bym go nie podciągał o ile nie masz dla niego konkretnego zastosowania.

Ja w domu mam Maca PRO bo akurat pasuje mi do wystroju pokoju w którym stoi i świetnie komponuje się z reszta mebli (biurko, fotel, lampka itd.) + pasuje do MBP a wykorzystuje może max. 10% jego możliwości wiec czemu od razu skreślasz go jako komputer domowy?
Nie używam iPhone bo mi jakoś nie pasuje ten tel i wole Nokie (mam model bez GPS, aparatu itd - dla mnie tel jest tylko do dzwonienia ) mimo ze ma mniej bajerów jak iPhone - w/g Twojego toku myślenia to w tym momencie powinienem wszystkich posiadaczy iPhone uważać za snobów i szpanerów...
... a dla mnie to czy ktoś ma Maca czy PC zależy w następującej kolejności od:
- potrzeb związanych z tym do czego dany komp ma być używany (gry, praca itd.);
- możliwości finansowych;
- rodzaju oprogramowania (system operacyjny itd.)
- żywotność sprzętu (okres przydatności-wydajności);
- wygląd i moda na dany sprzęt (popularność);
- podniesienia własnego samopoczucia.

[feuerfest]

ja mam maki z jednego waznego powodu (oprocz tego ze sa funkcjonalne i stabilne): bo mi sie podobaja i mnie na nie stac. koniec piesni. poza tym jak wlaczam windoze pod wirtualka zeby cos zrobic to mnie po postu trafia szlag jakie to jest toporne i beznadziejne

[Blade__]

mac pro to nie jest sprzet do domu-.-

na co komu wieloprocesorowa stacja robocza w domu???

komputer domowy wedlug mojej definicji to wielozadaniowy kombajn
GRY filmy internet muzyka + w moim wypadku photoshopy flashe etc

Ja używam Maca PRO do:
- internetu;
- słuchania muzy:
- trzymania zdjęć (prawie 1TB) i ich ,,obróbka,, (tzn. poprawienie jasności, kolorów itp. czyli wykorzystanie podstawowego programu jaki oferuje OSX - bo nie jestem fotografikiem z prawdziwego zdarzenia i mimo dobrego sprzętu często zdjęcia potrafię zrobić jakieś takie ,,niedorobione,, );
- nagrywania płyt DVD-DL(nagrywam dużo i często dlatego mam 2 napędy);
- przechowywanie danych (których mam b.dużo i nie chce mi się trzymać wszystkiego na kilku dyskach zewnętrznych w różnych miejscach - w Pacu PRO mam 4x1TB - jako kopie zapasowa mam tylko 1 dysk zewnętrzny o pojemności 1TB).
Kiedyś używałem PC (,,z wyższej pułki,,) ale co jakiś czas rok-półtora musiałem go wymieniać bo normalnie ,,nie wyrabiał,, - teraz mając Maca nie martwię się o to bo wiem, ze ten MP jeszcze przez co najmniej rok - dwa będzie spełniał moje wymagania a mam go już od roku z kawałkiem.
No i oczywiście dodatkowa wygoda z tym o czym pisze feuerfest - święty spokój - brak wirusów, szukania sterowników itd.

[vendisse]

porownania gigaherzow sa takie PC-like:) Ludzie, przeciez to ze sie posiada ferrari NIE OZNACZA ze bedzie sie automatycznie swietnym kierowca!

[sivienki]

Różnica jest taka że makowcy zawsze przepłacają, na wszystkie znane tytuły muszą długo czekać a i tak twierdzą że to oni mają lepiej. Sprzęt jest ten sam (intel, nvidia itp) więc po co przepłacać. A system jak kto woli. Ja mam aktualnie siódemkę w wersji RC i jeszcze nigdy nic się nie stało (używanie reset itp). Miałem też przez chwilkę maca i nikt mi nie powie że to system z którym nic się nie dzieje. Wszystko zależy od użytkownika. A i jeszcze jedno- skoro użytkownicy maka tak nie lubią windy to dlaczego prawie wszyscy macie windy na swoich macac i proszę nie mówić że tak nie jest bo co chwilę widzę postu typu co się stało z windowsem, zniknęła partycja z windą ....... no i wogóle przecież macie do tego specjalny dział!? Ja osobiście myślę ze wiem dlaczego tak jest. Poprostu jednak czegoś brakuje w waszym maczku za kilka dobrych tysięcy i trzeba skorzystać z pomocy starej, dobrej Windy za 400 zł. I co wtedy to nie przeszkadza że winda nielegalna, że wolna, że ma pełno błędów itp itd?

[feuerfest]

ja na ten przyklad musze czasem testowac strony pod win/IE albo rozpakowac archiwum exe, od tego mam parallelsy i winxp zainstalowane zeby czasem wlasnie to zrobic. po co inni maja win - nie wiem, pewnie czase mjakiegos softu po prostu na maka nie ma i trzeba sie podpierac badziewiem a co do przeplacania - jak ktos ma tylko poltora tysia na laptopa, to nie ma wiekszego wyboru. jak ktos ma szesc tysi - to moze kupic wypasionego della na przyklad, calkiem fajnie komputery, na tych samych komponentach tez jak cala reszta swiata, a jemu jakos nikt nie zarzuca ze jest drogi. na apple w PL jest nagonka, bo oczy by chcialy a ch** maly jak to sie mowi nie tylko kupujac apple "przeplacasz" 9a tak naprawde placisz za JAKOSC sprzetu, bo nawet zwykly bialas po roku umiarkowanie ostroznego uzywania i objechania z nim ziemi dookola, wycieraniu na dziesiatkach lotnisk nadal smiga i wyglada 1000x lepiej niz jakiekolwiek gowno z mediamarktu za 1800pln, bateria trzyma prawie ja nowa mimo ciaglego podladowywania itd itp jest wiele drogich marek laptopow, w przypadku jak ktos ma na nie kase to wybor ogranicza sie w zasadzie do tego czy dany sprzet mi sie podoba optycznie czy nie. moglem kupic jakiegos latitude za 3-4 koła, albo jakiegos IBMa, ale mi sie wizualnie nie podobaja, a poza tym nieunixowego systemu jakim jest windoze po prostu nie zdzierże (brak natywnego ssh, brak vima, brak svna, brak kupy innych rzeczy niezbednych mi w codziennej pracy), a linucha jakos nie lubie, wybor byl prosty. w najblizym czasie mam zamiar wymienic flote - w zamian za domowego powermaka narzecozna dostanie bialasa a ja 13" MBP jak juz znajomy skonczy testowac swoj nowy nabytek i stwierdze ze juz mozna wywalic jakies 6000 na nowa zachcianke. dostane zwarta aluminiowa obudowe, karte graficzna wystarczajaca zeby grac w tf2 (jedyne w co nie da sie grac na xboksie), 5godzinny czas zycia na bateiri, wielki touchpad z kontrolkami multitouch, mega kolorowa matryce itd itp, max 8GB ramu i powinno styknac na kolejny cykl lifetime (zmieniam kompa co roku)

[sivienki]

no to ja ten przykład powiem że jednak nie takie maci wspaniałe skoro piszecie strony pod Internet Explorera Czyżby pod safari było zbyt mało odbiorców. A po co używacie archiwów exe, czyżby nie było odpowiednika pod maciem i tak moglibyśmy pisać do usranej śmierci. Wszyscy wiemy że maci nie są lepsze od windy bo gdyby tak było to Aple byłoby w czołowce sprzedaży a nie Microsoft to są cyfry i nikt tego nie zmieni. A no i jeszcze jedno bo kolega mnie nie zrozumiał. Mówiąc że maki są drogie miałem na myśłi to że sprzęt z windą za powiedzmy 4 tyś o pół raza mocniejszy niż sprzęt od apple w tej samej cenie. I to tak boli. Bo gdyby apple ruszyło trochę głową to pewnie miało by więcej zwolenników a nie tych tylko którzy się kozaczą na ci ich to nie stać. A i w wojej wypowiedzi cytując "pewnie czase mjakiegos softu po prostu na maka nie ma i trzeba sie podpierac badziewiem" powinno być "pewnie czase jakiegos softu po prostu na badziewnego maka nie ma i trzeba sie bardziej kompatybilnym systemem podpierac." No cóż też mi przykro z tego powodu ale to był twój drogi :-) wybór.

[feuerfest]

>>no to ja ten przykład powiem że jednak nie takie maci wspaniałe skoro piszecie strony pod Internet Explorera Czyżby pod safari było zbyt mało odbiorców. ja osobiscie nie cierpie safari. storny internetowe pisze sie pod to, czego uzywaja ludzie, a niestety IE ma jeszce duzy udzial, wolalbym zeby wszyscy uzywali FF i opery >>A po co używacie archiwów exe, czyżby nie było odpowiednika pod maciem i tak moglibyśmy pisać do usranej śmierci. czasami jakis nieuwazny user windowsa spakuje cos exe i jakos trzeba to otworzyc (czasami makowe programy nie daja sobie z tym rady). pod makiem są dmg >>Wszyscy wiemy że maci nie są lepsze od windy bo gdyby tak było to Aple byłoby w czołowce sprzedaży a nie Microsoft to są cyfry i nikt tego nie zmieni. Microsoft jest w czolowce sprzedazy bo od zawszejego model biznesowy jest inny niz apple - a jest to pchanie swojego szitu w kazdy sprzet na rynku na zasadach OEM. Apple produkuje sobie spokojnie komputery i tylko do nich wklada swoj soft - bardziej trzeba apple rozpatrywac pod wzgledem producenta sprzetu niz softu >>Mówiąc że maki są drogie miałem na myśłi to że sprzęt z windą za powiedzmy 4 tyś o pół raza mocniejszy niż sprzęt od apple w tej samej cenie. I to tak boli. Bo gdyby apple ruszyło trochę głową to pewnie miało by więcej zwolenników a nie tych tylko którzy się kozaczą na ci ich to nie stać. Pol raza mocniejszy czyli ma troche wiecej cyferek a wydajnosc taka sama albo slabsza, zwyczajny sprzetowy onanizm i spuszczanie sie nad gigahercami. Gdyby apple chcialo wejsc w segment rynku dla biedoty komputerami to juz by to zrobilo. od tego segmentu maja ipody. szacujac cykl zycia na 2 lata lepiej jest wsadzic troche slabsze komponenty i nie zap*dalac w wyscigu cyferek kosztem destabilizacji platformy i krotszego zycia baterii (zwykle wieksze zuzycie pradu) tylko spokojnie isc swoim torem. >>A i w wojej wypowiedzi cytując "pewnie czase mjakiegos softu po prostu na maka nie ma i trzeba sie podpierac badziewiem" powinno być "pewnie czase jakiegos softu po prostu na badziewnego maka nie ma i trzeba sie bardziej kompatybilnym systemem podpierac." No cóż też mi przykro z tego powodu ale to był twój drogi :-) wybór. niektorzy producenci softu produkuja tylko na win, niektorzy tylko na maka - taka jest kolej reczy zwlascza skoro win ma duzo rynku to czasem sie trafi cos windows only. ale to nie jest problem bo mozna sobie dany program spokojnie odpalic w emulatorze i bedzie chodzic stabilnie niz natywnie na windzie. ja szczesliwie takich problemow nie mam, winde odpalam max raz na miesiac

[yellowlips]

no zgadzam sie ^^ do tego : Macowcy uważaja sie za lepszyh.. Patrza z politowaniem na Windows

[seb235-8731863dbe]

raza mocniejszy czyli ma troche wiecej cyferek a wydajnosc taka sama albo slabsza, zwyczajny sprzetowy onanizm i spuszczanie sie nad gigahercami. Gdyby apple chcialo wejsc w segment rynku dla biedoty komputerami to juz by to zrobilo. od tego segmentu maja ipody. szacujac cykl zycia na 2 lata lepiej jest wsadzic troche slabsze komponenty i nie zap*dalac w wyscigu cyferek kosztem destabilizacji platformy

Tak jak już pisałem udowodniej mi to, stabilizacja lub obróbka materiału HD na maku a na PC w tym samym przedziale cenowym np 4K (nie licząc ceny monitora itd ...) pokaż mi że mak wygra bo jakoś nie wierze.

Jak na razie wszyscy piszecie że mac jest wydajniejszy od pc ale nikt z was tego nawet nie próbuje udowodnić a co więcej ani nie podaje konkretnego przykładu w czym jest wydajniejszy.

[feuerfest]

Tak jak już pisałem udowodniej mi to, stabilizacja lub obróbka materiału HD na maku a na PC w tym samym przedziale cenowym np 4K (nie licząc ceny monitora itd ...) pokaż mi że mak wygra bo jakoś nie wierze.

Jak na razie wszyscy piszecie że mac jest wydajniejszy od pc ale nikt z was tego nawet nie próbuje udowodnić a co więcej ani nie podaje konkretnego przykładu w czym jest wydajniejszy.

szczerze mowiac w dupie mam obrobke materialow HD bo sie tym nie zajmuje - jak cie to tak interesuje to chyba sa jakies benchmarki od tego?

Mak jest wydajniejszy i szybszy ogolnie w codziennym uzytkowaniu, czyli pracy, netu, muzyki, filmow, obrobce zdjec itd itp