[Halibut]

z padniętego dysku?? Nie mówimy tu o ontracku? i skąd te "partucje" mi się wzięły jak PARTYCJE pisałem?!

[dsy]

Wiecie takie gadnanie ze nie ma sensu to mnie nie przekonywuje. Robił ktoś z was testy na plikach na partycji i bez? Bo jakoś nie wierze ,że to jest bez różnicy. Na linuxie jest różnica i na windows też. Wiadomo ,że też ważne jest jaki jest system plików. Np. najszybszym system do odczytu plików jest fat16 ale ma ograniczenia niestety.

[Shime]

No i polozylem Tigera:) nie wiem czemu ale polowa programow mi sie nie otwiera. Wiec teraz Robie partycje nie wiem tylko jakiej wielkosci mam dysk 60 + zewnetrzny 500 giga jak to zrobic ?? Filmy napewno na zewnetrzny ida muzyka w kompie zostaje no i nie wiem na jakiej partycji programy instalowac takie jak np aperture, toasta?? Dajcie jakies dobre rady. Uzywam przewaznie programikow zawartych w systemie wiec za duzo juz nie bede instalowal:) jak wczesniej.

[Toszak]

No to może w drugą strone... Jak połączyć 2 partycje w 1... ?? Zakładałem już kiedyś wątek w tej sprawie, ale otrzymałem jedyną opinie, że powinienem odpalić system z płytki instalacyjnej, a następnie pokombinować w Disk Utility... Jak się okazało to bzdura. Pytałem znajomego, który robi w maczkach i powiedział mi, że są 2 wyjścia: 1. Zgrać wszystko na dysk wewnętrzny, a następnie wywalić wszystko co jest, cuś tam zrobić i zainstalować OS od nowa, żeby był jak z fabryki... 2. Musze podobno usunąć jedną partycje (nie tą z systemem, chyba nie musze dodawać  ) a następnie kupić jakieś oprogramowanie za 50$, do rozszerzania pamięci partycji, gdy jest wolne miejsce na dysku... Zwracam się wiec do was: Czy jest może jakiś prostszy i mniej drastyczny sposób ??

[Raflo]

A ja se tam dysk podzielilem na troje, tak bez zastanawiania sie nad technicznymi zagadnieniami poruszanymi w watku. 1 na palikacje, 2 na grfike i fotki a 3 muzyke, filmy i inne pierdoly.Zrobilem to rok temu jak nabylem maca i mam tak do tej pory... i nie narzekam na nic.

[imrik]

Ja na każdym PC opartym o windowsa mam przynajmniej 2 partycje. Jedną na system i programy i drugą na dane + backup ustawień systemu, wynika to tylko i wyłącznie z awaryjności systemu i ma to służyć szybkiemu formatowaniu dysku systemowego + wgranie backupu z danymi i zainstalowanymi aplikacjami (nawet sterowników nie instaluję dzięki temu rozwiązaniu). Używając Mac używam tylko jednej partycji bo system nie jest tak awaryjny to raz, a dwa opcja przeinstalowania systemu z zachowaniem ustawień działa w 100%, nie to co na windows XP, gdzie owszem mogę coś takiego robić, ale raz daje to pożądany efekt, a raz nie. Odkąd pamiętam najważniejsze pliki, muzykę, filmy, zdjęcia itp. trzymam do tego na płytach i od niedawna na iPodzie, który robi mi za jeden wielki interaktywny backup moich multimediów, które mogę przejrzeć wszędzie ^^" To rozwiązanie jest jak dla mnie wystarczające i optymalne. Partycji na wypadek padu dysku nie ma sensu nawet zakładać bo i tak wszystkie wtedy idą w diabły, lepiej jest mieć zewnętrzne kopie.

[dsy]

A to ciekawe!. Poczytaj o tablicy alokacji na dysku. Jesli 3 partycje sa podstawowe to jak pada jedna to nie padaja wszystkie. Dlatego ,ze kazda ma osobny wpis. Ten bug wystepuje tylko wtedy gdy partycja jest extended , czyli jeden wpis danych w tablicy. Zwracjacie uwage na takie szczególy.

[rafalz]

A to ciekawe!. Poczytaj o tablicy alokacji na dysku. Jesli 3 partycje sa podstawowe to jak pada jedna to nie padaja wszystkie. Dlatego ,ze kazda ma osobny wpis. Ten bug wystepuje tylko wtedy gdy partycja jest extended , czyli jeden wpis danych w tablicy. Zwracjacie uwage na takie szczególy.

A po co na maku 2 partycje podstawowe? Chcesz instalować 2 MacOSX-y? Po co? Partycje to przyzwyczajenie wyniesione z Windows, które miały zapewniać:
- łatwą reinstalację systemu
- obsługę zbyt dużego dysku (fat 16 -> 2GB)
- robienie kopii bezpieczeństwa ghostem

W OSX jest to wszystko zbędne bo to nie Windows. A jak ktoś ma nawyki to niech nawet 20 partycji sobie zainstaluje. Osobiście wolę 20 folderów, ale jak ktoś chce to czemu nie?

[dsy]

Widzę ,że nie rozumiesz co napisałem i czym jest tablica alokacji.

[Shime]

A po co na maku 2 partycje podstawowe? Chcesz instalować 2 MacOSX-y? Po co? Partycje to przyzwyczajenie wyniesione z Windows, które miały zapewniać:
- łatwą reinstalację systemu
- obsługę zbyt dużego dysku (fat 16 -> 2GB)
- robienie kopii bezpieczeństwa ghostem

W OSX jest to wszystko zbędne bo to nie Windows. A jak ktoś ma nawyki to niech nawet 20 partycji sobie zainstaluje. Osobiście wolę 20 folderów, ale jak ktoś chce to czemu nie?

No to mi teraz moze pomozesz podniesc system OSX. jJk mam to zrobic bez wyrzucania danych z dysku jezeli mam jedna partycje??
Po to sie robi 2 partcje, aby mozna bylo bez problemu zainstalować świeżą wersję systemu bez koniecznosci usuwania wszystkich danych z dysku:roll:

[koolavy]

No to mi teraz moze pomozesz podniesc system OSX jak mam to zrobic bez wyrzucania danych z dysku jezeli mam jedna partycje??
Po to sie robi 2 partcje aby mozna bylo bez problemu zainstalowac swierza wersje systemu bez koniecznosci usuwania wszystkich danych z dysku:roll:

Zero problemu - Archive & Install

[krzemien]

A po co ciągle instalować świeżą wersję systemu? I co to za problem instalować z zachowaniem bieżących użytkowników - w końcu ich dane to zupełnie niezależne foldery.

[Shime]

A po co ciągle instalować świeżą wersję systemu? I co to za problem instalować z zachowaniem bieżących użytkowników - w końcu ich dane to zupełnie niezależne foldery.

tz. nakladke zrobic tak??
Ok ale jezeli nie masz dysku zewnetrznego a na dysku zostalo ci jakies 2 giga miejsca to co wtedy??

[lothalev]

A po co na maku 2 partycje podstawowe?
...
W OSX jest to wszystko zbędne bo to nie Windows. A jak ktoś ma nawyki to niech nawet 20 partycji sobie zainstaluje. Osobiście wolę 20 folderów, ale jak ktoś chce to czemu nie?

A przydatne chociazby z tego powodu, ze zdarzaja sie (bez wzgledu na system plikow, OS X nie jest tu wyjatkiem) awarie systemu plikow. Jezeli dane masz na oddzielnej partycji, a system na innej i padnie system, nie dzieje sie wlasciwie nic. Instalujesz na nowo system, a cenne dane pozostaly.

Dzielenie dysku na co najmniej 2 partycje jest bardzo wazna sprawa i nie ma co jej ani wysmiewac, ani bagatelizowac. Szczegolnie ze OS X to klon UNIXa, co za tym idzie, dla uzytkownika podzial na partycje jest wlasciwie niewidoczny.

[grzesiek]

Mam pare pytan zwiazanych z partycja na macu: Czy jak zrobie partycje to dane znajdujace sie na dysku pozostana?? Przez jaki program najlepiej robic partycje na maca?? Czy jak zainstaluje na drugiej partycji mac os 10,4 a na pierwszej bede mial 10,2 to moze cos sie stac i czy jako dysk startowy bede mogl ustawic ten z 10,2?? pozdrawiam grzesiek

[imrik]

A to ciekawe!. Poczytaj o tablicy alokacji na dysku. Jesli 3 partycje sa podstawowe to jak pada jedna to nie padaja wszystkie. Dlatego ,ze kazda ma osobny wpis. Ten bug wystepuje tylko wtedy gdy partycja jest extended , czyli jeden wpis danych w tablicy. Zwracjacie uwage na takie szczególy.

Napisałem "Partycje na wypadek PADU DYSKU i tak wszystkie idą w diabły". To jest ciekawe bardzo i fajnie, że przykładasz się do czytania i wymagasz tego od innych :/

Tablica alokacji pliku to nic innego jak FAT (File Alocation Table) i tam działa to nieco inaczej niż na przykład przy NTFS, nie wspomnę o ext3 i innych tego typu Zapraszam na wiki po więcej informacji.

To, że tak należy robić jak napisałeś z partycjami FAT to się zgodzę, ale jak padnie dysk to i tak wszystkie partycje idą sobie w diabły i tego nie zmienisz, pad pojedynczej partycji zdarza się raczej nie sam z siebie, tylko zazwyczaj przy nawaleniu sektorów.

[Shime]

Ustawic mozesz sobie z jakiego dysku ma startowac a co partycji sam poszukuje odpowiedzi:)

[lothalev]

Ustawic mozesz sobie z jakiego dysku ma startowac a co partycji sam poszukuje odpowiedzi:)

Na dysku mozna zainstalowac bootloader, np. GRUB czy tez rEFIt, ktory da mozliwosc wyboru systemu/partycji, z ktorej ma byc uruchomiony komputer.

rEFIt prawdopodobnie bedzie latwiejszy w obsludze dla Makowcow (konfiguracja jest graficzna), natomiast GRUB - pisany w zasadzie dla Linuksa - daje wieksze mozliwosci konfiguracji.

[prof]

Moim zdaniem dzielenie dysku na partycje zupełnie nie ma sensu. Jeśli padnie partycja, to w większości przypadków można sobie z tym poradzić i odzyskać dane. Po takiej akcji i tak warto sformatować dysk i zainstalować system na nowo. Stawiałem na nogi różne maszyny i nawet jeśli były tam dwie partycje, to i tak zawsze zgrywałem całość, dzieliłem dysk na nowo itd. Jeśli dysk padnie fizycznie, to i tak nie ma znaczenia ile tam było partycji... Kopia zapasowa wtedy okazuje się najlepszym przyjacielem Wszystkie moje dane trzymam w domyślnej strukturze teczki domowej (Music, Movies itd.). Mamy Spotlight, mamy praktycznie wszędzie drag&drop, iTunes czuje się znakomicie będąc na jednej partycji z muzyką... W OSX zaimplementowano mnóstwo mechanizmów, które mają ułatwić nam pracę, wyszukiwanie danych itd. (polecam rzucić okiem na Principles od Human Interface Design w ADC Library, ultra ciekawa lektura). Moim zdaniem jedna partycja + np. zewnętrzny dysk FireWire do backupu to bardzo dobre rozwiązanie (okresowe zgrywanie na DVD też ma swój sens) i takie coś polecam wszystkim klientom i znajomym posiadającym Maczki. pozdrawiam

[lothalev]

Moim zdaniem dzielenie dysku na partycje zupełnie nie ma sensu. Jeśli padnie partycja, to w większości przypadków można sobie z tym poradzić i odzyskać dane.

Chodzi wlasnie o te "wiekszosc wypadkow". Podzial dysku na partycje zwieksza prawdopodobienstwo przetrwania danych. Ale spoko, nikt nie broni tworzenia jednej duzej.

Jeszcze co do tej wiekszosci wypadkow - kilka razy doswiadczylem "padu" systemu plikow. Mialem jednak na tyle szczescie, ze zawsze padala partycja systemowa, nie ta z danymi. I tu rowniez - z doswiadczenia wlasnego i znajomych - moge powiedziec, ze odtworzenie danych z rabnietego systemu plikow (kiedy uszkodzone sa tablice alokacji/dziennik) nie jest ani proste, ani szybkie.

[rafalz]

Widzę ,że nie rozumiesz co napisałem i czym jest tablica alokacji.

Pad partycji podstawowej w Windows nie oznacza że automatycznie utracone będą dane na dyskach partycji rozszerzonej. Z taką sytuacją bez problemu poradzi sobie np.: P.Magic. Jeżeli zaś masz na myśli windzianego fdiska, to rzeczywiście trzeba orać od nowa.

A co do większej ilości partycji podstawowych, to ich posiadanie jest wymagane jedynie wtedy, kiedy chcemy zainstalować 2 windowsy. I to taki które nie mogą pracować na dyskach logicznych.

A tablica alokacji plików to przestarzały FAT. To że jest kilka procent szybsza od fat32 czy innych nie ma żadnego znaczenia. Nie kupię szybkiego auta, które nie ma hamulcow, lub takiego, który nie zapewni bezpieczeństwa.

A przydatne chociazby z tego powodu, ze zdarzaja sie (bez wzgledu na system plikow, OS X nie jest tu wyjatkiem) awarie systemu plikow. Jezeli dane masz na oddzielnej partycji, a system na innej i padnie system, nie dzieje sie wlasciwie nic. Instalujesz na nowo system, a cenne dane pozostaly.

Nie zdażyła mi się jeszcze nigdy awaria systemu plików w MacOSX a pracuję na Makach już więcej niż pół dekady. Dwa, zdecydowanie szybciej przywrócę poprzednią kopię systemu z kompletem ustawień*z backupu niż instalując i wklepując setki haseł i kluczy na nowo. Dysk na firewire się kłania.

kilka razy doswiadczylem "padu" systemu plikow. Mialem jednak na tyle szczescie, ze zawsze padala partycja systemowa, nie ta z danymi.

W MacOSX?

pozdr.
:-)

[dsy]

Napisalem o tablicy alkoacji zebys zrozumial na czym polega tworzenie partycji. Chodzi o schemat. Ktos tam napisal o wikipedii no to ja cytuje (przyklad PC) Master Boot Record (offset) 0x0000 do 0x01BD - pierwsze 446 bajty (bajty zarezerwowane dla [[bootloader]]a) 0x01BE do 0x01CD - partycja 1 0x01CE do 0x01DD - partycja 2 0x01DE do 0x01ED - partycja 3 0x01EE do 0x01FD - partycja 4 0x01FE do 0x01FF - Boot signature To jest tablica adresowan. Ladnie to wyglada jesli bawisz sie edytorem na tablicach , na PC byl kiedy norton pod dosem.Jesli tworzysz dwie partycje podstawowe to jesli jedna padnie kolejne nie padna dlatego ze kazda ma swoj odzielny wpis. Jesli tworzysz jedna partycje ale reszte jako extended to nie wazne czy padnie 3-cia czy 2-ga , bo prawdopobienstwo ze padna wszystkie jest ogromna. O to mi chodzilo. Jesli ktos na powazie interesuje sie funkcionowaniem komputerow a nie tylko pracuje to zrozumie o co chodzi. Zreszta ludzie z ontracku to samo twierdza. Mnie takie cos nie przekona ze tobie nie padl system plikow. Super. Mi dysk w zyciu nie padl a i tak robie backup. Czy to zle? Lepiej sie zabezpieczyc przed utrata waznych dla siebie danych. A na koniec cytat z wikii: W systemach UNIX-owych takich jak Linux bezpiecznie jest stworzyć oddzielne partycje dla /, /boot, /home, /tmp, /usr, /var, /opt i partycji swap. Dzięki temu mamy pewność, że nawet jeśli jeden system plików zostanie uszkodzony nie spowoduje on uszkodzenia danych na innych partycjach, minimalizując utratę danych. Wadą takiego rozwiązania jest konieczność podziału dysku na małe części o ustalonej wielkości. Dobranie ich wielkości jest czasami bardzo trudnym zadaniem. Typowy system typu desktop używa jednej partycji / (root) zawierającej cały system operacyjny oraz partycji swap. Oddzielna partycja /home jest przydatna podczas reinstalacji systemu pozwalając na zachowanie danych użytkowników.

[rafalz]

Napisalem o tablicy alkoacji zebys zrozumial na czym polega tworzenie partycji.

Wiem na czym polega tworzenie partycji.

To jest tablica adresowan. Ladnie to wyglada jesli bawisz sie edytorem na tablicach ,

Po co mam się bawić edytorem na partycjach?

na PC byl kiedy norton pod dosem.Jesli tworzysz dwie partycje podstawowe to jesli jedna padnie kolejne nie padna dlatego ze kazda ma swoj odzielny wpis. Jesli tworzysz jedna partycje ale reszte jako extended to nie wazne czy padnie 3-cia czy 2-ga , bo prawdopobienstwo ze padna wszystkie jest ogromna.

Jeden.
Partycja rozszerzona może być tylko jedna. Dysków logicznych w niej może być więcej.

Dwa.
Albo mamy do czynienia z padem partycji albo dysku. Opisujesz 2 sytuację. W przypadku awarii podstawowej dane na rozszerzonej są nie niszczone/uszkadzane. W przypadku uszkodzenia rozszerzonej mogą paść ujęte w niej dyski logiczne.

Trzy.
Jeżeli już się będziemy trzymać tego DOSa, to chciałem Cię poinformować, że tylko 1 partycja w systemie DOS (i większości Windowsów) typu primary może być aktywna. Co za tym idzie reszta uzykuje status Hidden. Czyli nie ma do nich dostępu w trakcie pracy jednego z nich.
Kilka partycji podstawowych nadaje się do instalowania na 1 dysku np. DOS, Windows, OS/2 (czyli systemów nie uruchamiających się z dysków logicznych). I do tego rozszerzona. Składowanie danych na p.podstawowych może być problematyczne.

O to mi chodzilo. Jesli ktos na powazie interesuje sie funkcionowaniem komputerow a nie tylko pracuje to zrozumie o co chodzi.

Sądzę, że nie po to 99,9 % użytkowników Maków kupuje applowski komputer by później edytować coś na tablicach.

Mi dysk w zyciu nie padl a i tak robie backup. Czy to zle? Lepiej sie zabezpieczyc przed utrata waznych dla siebie danych.

Ale ja też robię backup. Na zewnętrznym firewire, na iDisku. Nie napisałem nigdzie, że robienie backupów jest złe.

A na koniec cytat z wikii:

W systemach UNIX-owych takich jak Linux bezpiecznie jest stworzyć oddzielne partycje dla /, /boot, /home, /tmp, /usr, /var, /opt i partycji swap.

I wszystkie są na partycjach podstawowych? W MacOSX też tak można ale po co? Dla bezpieczeństwa robi się backup.


pozdr.
:-)

[lothalev]

I wszystkie są na partycjach podstawowych? W MacOSX też tak można ale po co? Dla bezpieczeństwa robi się backup.

Jak czesto robisz ten backup? Bo partycje uszkodzic potrafi nagly pad zasilania (w laptopach wyczerpanie baterii do zera). Wole juz uszkodzenie partycji z systemem niz z danymi...

Dodatkowo (w OS X sie nie da, bo ogranicza uzytkownika) mozna uzyc roznych systemow plikow dla "/" i "/home". Po co? Bo jeden system pracuje najwydajniej z plikami malymi, a inny z duzymi (rzedu ~MB). Takie zroznicowanie umozliwia znaczny wzrost wydajnosci - bo wiadomo, ze nia da sie zrobic czegos dobrego "do wszystkiego"...

[rafalz]

Jak czesto robisz ten backup? Bo partycje uszkodzic potrafi nagly pad zasilania (w laptopach wyczerpanie baterii do zera).

W applowskich laptopach bateria w chwili usypiania komputera z powodu raku prądu, ma jeszcze spory zapas energii. To jeden. A dwa nie słyszałem o takim fakcie, co nie znaczy że rzeczywiście nie występuje. A backup mam co tydzień. Jak ktoś ma bardzo ważne dane, niech go sobie robi codziennie.

Wole juz uszkodzenie partycji z systemem niz z danymi...

Dodatkowo (w OS X sie nie da, bo ogranicza uzytkownika) mozna uzyc roznych systemow plikow dla "/" i "/home". Po co? Bo jeden system pracuje najwydajniej z plikami malymi, a inny z duzymi (rzedu ~MB). Takie zroznicowanie umozliwia znaczny wzrost wydajnosci - bo wiadomo, ze nia da sie zrobic czegos dobrego "do wszystkiego"...

Zgoda, ale szybkość to nie wszystko, o czym już wyżej pisałem.