[TomkOx]

Dziwne macie podejście do ocen stron www .
Wg mnie design nie wiadomo "jak cudowny" nie stanowi o tym,
że strona jest dobra czy ciekawa (pomijając to, że wiele
ze stron gdyby nie zawartości flash, wogóle nie ma podstaw do tego
by być określonymi jako strony internetowe - ramki, błędy w kodzie
już na poziomie wejścia i zagnieżdżania objektów typu flash itd.).
Generalnie jest to ocenianie na poziomie takiego Windowsowego
tworzenia - czyli starodawnego, bezwiednego i niedbalskiego.
Niestety tak to jest. Najbardziej nieuzasadnione i dziwne jest ocenianie
stron www przez DTP'istów, którym wydaje się że złożenie czasopisma
daje podstawy do określania się znawcami od budowania aplikacji i
witryn www ...
W każdym razie każda osoba/firma która nie ma pojęcia o SGML i XML
nie powinna przyznawać się do tego, że robi strony www . I sam Flash
to jeszcze nie wszystko...

[Sebastian]

Dziwne macie podejście do ocen stron www .
Wg mnie design nie wiadomo "jak cudowny" nie stanowi o tym,
że strona jest dobra czy ciekawa (pomijając to, że wiele
ze stron gdyby nie zawartości flash, wogóle nie ma podstaw do tego
by być określonymi jako strony internetowe - ramki, błędy w kodzie
już na poziomie wejścia i zagnieżdżania objektów typu flash itd.).
Generalnie jest to ocenianie na poziomie takiego Windowsowego
tworzenia - czyli starodawnego, bezwiednego i niedbalskiego.
Niestety tak to jest. Najbardziej nieuzasadnione i dziwne jest ocenianie
stron www przez DTP'istów, którym wydaje się że złożenie czasopisma
daje podstawy do określania się znawcami od budowania aplikacji i
witryn www ...
W każdym razie każda osoba/firma która nie ma pojęcia o SGML i XML
nie powinna przyznawać się do tego, że robi strony www . I sam Flash
to jeszcze nie wszystko...

Juz to kiedys przerabilaismy ale dobra jeszcze raz sprubuje ci to wyjasnic, po pierwsze jest to dzial Grafika i co za tym idzie w tym temacie patrzymy na design ! Jesli twoim zdaniem strona www to przede wszystkim zrodlo, kod, program, i ogladasz strone z poziomu notatnika to masz racje zapewne te strony nie sa zgodne z w3c i innymi temu podobnymi, nie sa tworcze pod wzgledem programistycznym a powod jest banalnie prosty bo wiekszosc tych ludzi to ARTYSCI, a nie programisci...ludzie ktorzy uzywaja przede wszystkim zmyslu wzroku i nie interpretuja strony internetowej jako dokumentu napisanym w jakims tam jezyku kompilownym przez przegladrke tylko jako srodek przekazu obrazu, coraz czesciej tez dzwieku i to jest tego istota. Tak wiec glownym ich zajeciem jest tworzenie obrazow a nie kodow, nie posiwecaja czasu na to zeby zadabac o to, fakt moze pownni kogos do tego wynajac ? :wink: zeby wszystko bylo pieknie schludnie, to na tej zasadzie wiekoszsc ludzi powninno miec szofera ? a dlaczego maja go tylko nieliczni, odpowiedz jest analogiczna...CZY TERAZ MNIE ROZUMIESZ ? moze popelnilem blad w nazwie tematu i powinno to byc najlepsze designy www bo taka jest tego idea...

"Najbardziej nieuzasadnione i dziwne jest ocenianie
stron www przez DTP'istów, którym wydaje się że złożenie czasopisma
daje podstawy do określania się znawcami od budowania aplikacji i
witryn www ..." - zapewne nie maja oni na mysli kodu zrodla tylko kompozycje, dobranie kolorow itp. czyli to w czym sa wykwalifikowni i co jest jak najbardziej uzasadnione, bo uklady stron www to pokrewne uklady stron gazet.

"W każdym razie każda osoba/firma która nie ma pojęcia o SGML i XML
nie powinna przyznawać się do tego, że robi strony www . I sam Flash
to jeszcze nie wszystko..." - pokaz mi w takim ukladzie na 10 klientow ktorych interesuje reklama chociaz 1 ktoremu bedzie bardziej zalezalo na czyscosci kodu niz na wygladzie ?

[Dr.Logic]

www.2advanced.com

[Sebastian]

jesli caly czas to jest wersja w odcieniach czerwieni to bardzo mi sie nie podoba tego typu tworzenie, straszny balagan jak dla mnie, 2 lata temu to byla agencja numer jeden czy ktos sie orienuje czy nadal jest ? bo coraz mniej czytam :roll: a pro po postow wyzej jako jedna z najlepszych i najbardziej conionych agencji interaktywnych zgodnosc z w3c : Result: Failed validation, 13 errors a niech mnie, jak to mozliwe ? :shock: :wink: PS Niech mi ktos jeszcze raz w tym temacie wspomi o w3c itp. :wink:

[TomkOx]

jesli caly czas to jest wersja w odcieniach czerwieni to bardzo mi sie nie podoba tego typu tworzenie, straszny balagan jak dla mnie, 2 lata temu to byla agencja numer jeden czy ktos sie orienuje czy nadal jest ? bo coraz mniej czytam :roll:

a pro po postow wyzej jako jedna z najlepszych i najbardziej conionych agencji interaktywnych zgodnosc z w3c :
Result: Failed validation, 13 errors
a niech mnie, jak to mozliwe ? :shock: :wink:

PS Niech mi ktos jeszcze raz w tym temacie wspomi o w3c itp. :wink:

Ehhh - i kto "wyjeżdża z w3c" ??? Nie chcę być złośliwy ale nie do końca
zdajesz sobie sprawę z tego czym jest w3c. Oczywiście możesz nie chcieć,
proszę bardzo - twoja sprawa.


Natomiast co do "najbardziej cenionej agencji" (o 2advanced):
ujmę tak: o gustach generalnie się nie dyskutuje.

Windows też zdominował domowe biurka, znają go wszyscy - i co? Jest taki
ceniony? Być może - ale mi taka "cenność" conajmniej nie imponuje.

[Heidi]

Nie chcę być złośliwy ale nie do końca
zdajesz sobie sprawę z tego czym jest w3c.

Może i nie, ale przynajmniej wie, że w3c nie ma nic do kreatywnego aspektu stron www, a to już dużo, nieprawdaż?

[TomkOx]

Nie chcę być złośliwy ale nie do końca
zdajesz sobie sprawę z tego czym jest w3c.

Może i nie, ale przynajmniej wie, że w3c nie ma nic do kreatywnego aspektu stron www, a to już dużo, nieprawdaż?

I to jest właśnie błąd numer 1... bo właśnie że ma dużo do kreatywnego aspektu.
OK - nie deliberujmy (chociaż uważam że zaczynamy inaczej rozumieć
"kreatywny aspekt" )...
Dodam jeszcze tylko, że większość twórców których pracami się zachwycacie
ma mizerne pojęcie o istocie i tworzeniu witryn www - co nie oznacza że
uważam ich za złych desginerów czy grafików - nie, nawet wręcz przeciwnie
są naawet ciekawymi twórcami - ale co najwyżej grafiki/animacji - na pewno
nie stron Internetowych. Z mojej strony kropka.

[Heidi]

I to jest właśnie błąd numer 1... bo właśnie że ma dużo do kreatywnego aspektu.

Wyłącznie w aspekcie technologicznym, a tu jest mowa o stronie wizualnej. Ewidentnie mylisz te pojęcia.

OK - nie deliberujmy (chociaż uważam że zaczynamy inaczej rozumieć
"kreatywny aspekt" )...

Otóż to - nie próbuję sprowadzić estetyki do szybkości ładowania. Piękna witryna www pozostanie piękną witryną nawet jeżeli ładować się będzie pół dnia. A stronie z podstawowymi często błędami kompozycyjnymi czy źle dobranymi kolorami nie pomoże zgodność z W3C i szybkie ładowanie - co najwyżej szybciej strzeli po oczach pechowego widza.

Dodam jeszcze tylko, że większość twórców których pracami się zachwycacie
ma mizerne pojęcie o istocie i tworzeniu witryn www - co nie oznacza że
uważam ich za złych desginerów czy grafików - nie, nawet wręcz przeciwnie
są naawet ciekawymi twórcami - ale co najwyżej grafiki/animacji - na pewno
nie stron Internetowych. Z mojej strony kropka.]

No widzisz, właśnie o tym tu dyskusja - o grafice i animacji. Cała reszta jest w tym momencie nieistotna.

[Sebastian]

Ehhh - i kto "wyjeżdża z w3c" ??? Nie chcę być złośliwy ale nie do końca
zdajesz sobie sprawę z tego czym jest w3c. Oczywiście możesz nie chcieć,
proszę bardzo - twoja sprawa.

Natomiast co do "najbardziej cenionej agencji" (o 2advanced):
ujmę tak: o gustach generalnie się nie dyskutuje.

Windows też zdominował domowe biurka, znają go wszyscy - i co? Jest taki
ceniony? Być może - ale mi taka "cenność" conajmniej nie imponuje.

Przepraszam chcialem to tak zakonczyc a propo czysoci kodow itp., masz racje nie do konca sobie zdaje sprawe z w3c, moze chciabym wiedziec dokladniej co to ale to nie w tym temacie, nastepne takie dyskusje przeniose do innego dzailu i tematu.
Co do najbardziej cenionych agencji to zauwaz ze napisalem ze to co robi 2advence mi sie NIE PODOBA(a pro po ich strony) i to nie jest moj wymysl ale to byla pierwsza tak znana agencja ktora wniosla do flasha "nowa jakosc" i to nie jest sprawa gustu, nic nie zmienia faktu ze lista klientow 2advence jest bardzo szeroka i w wiekosci to duze i wymagajace firmy. Windows, ale teraz dales porowananie, ceniony ? nie wnikam dalej o co ci chodzi bo nie rozumie tego do czego to chcesz porownac. Moze podasz jakas agencje interaktywna ktora robi "porzadne strony" z twojego punktu widzenia ale to nie w tym temacie zapraszam tutaj : http://www.myapple.p...p?p=14926#14926 tam mozemy dyskutowac bo tu rozwalamy temat.

[ Dodano: 2005-09-30, 21:25 ]
Oj troche mi sie temat wymka spod kontroli :twisted: jako ze podczas pisania doslzy nowe posty nie mam zamiaru sie rozpisywac ale Heidi wlasnie napisal bardzo wazne zdanie ktore od teraz jest tematem przewodnim tego tematu i reszta bedzie leciala do linku powyzej

"No widzisz, właśnie o tym tu dyskusja - o grafice i animacji. Cała reszta jest w tym momencie nieistotna."

[ Dodano: 2005-09-30, 21:29 ]
Jeszcze jedno zeby byla jasnosc, biorac pod uwage definicje strony internetowej TOmkox ma tu calowita racje, ale w praktyce to sie nie sprawdza z powodow wyzej przeze mnie wymienionych, internet jest teraz przede wszystkim reklama dla firm a tu najwazniejsza jest wizualizacja ! :roll:

[ Dodano: 2005-10-01, 12:50 ]
Wrocimy do tematu, nowy limit wiec nadrobie zaleglosci :

pzl.pl - nietypowe, orginlane ale mi sie to nie podoba z tych samych wzgledow co w sztuce kubizm
http://www.havaianas.com/ - za duzy tu balagan panuje i kolarzy tez raczej nie lubie
http://www.crommcruac.com/ - pare lat temu pewnie bym sie modlil do tej strony ze wzgedu na klimat, bardzo ciezko jest trafic takim czyms do ludzi tym bardziej do klientow i dlatego wzbudza to dodatkowy podziw
http://www.slawekgruca.com/ - i tak i nie, wyadje mi sie ze to tlo i obramowanie psuje troche calosc, ale tak poza tym to wielkie uznanie
ziuto.pl - porownujac tworczosc do strony ktora ma ta tworczosc przedstawiac to chyba jakies wielkie nieporozumienie jak dla mnie
http://www.balthaser.com/ - caly czas mi sei laduje moze jutro o tym napisze :wink:

[ Dodano: 2005-10-01, 12:59 ]
http://www.balthaser.com - jeden z gorszych designow tutaj wymienionych, moze poczulem sie jak w kinie ale domowym gdzie uczen prezentuje obraz swojej nudy na lekcji informatyki, "nie wszystko jest zlote co sie swieci" i to sie tutaj sprawdza, pokaz efekciarstwa ale nie dobrego gustu, bardzo takiego czegos nie lubie :roll: mam wrazenie ze to byla jakas prowokacja ze stron Heidiego, mam racje ? :wink:

[sauo]

A co powiecie na to?
http://www.ikea.com/...ok/dromkok.html

[hubiii]

wow hehe dobre ten matrix im sie udal hehehe lubie takie strony z jajem szczergolnie te zdjecie z kura mi sie podoba

[Grosik]

A co powiecie na to?
http://www.ikea.com/...ok/dromkok.html

Super. Pelen profesjonalizm za napewno niezla kase

[tom_mac]

faktycznie! rewelacja :shock:

[kokos]

misty island

6,

ciekawe jak ocenicie tę pracę :

http://www.mistyisland.tv

To webeo - interaktywny klip feszowy z nielineraną strukturą - próba syntezy popkultury i opery. Dramatycznie ryzykowna teza, czy udało się Dawidowi Marcinkowskiemu zainteresować tematem ?
Tak naprawdę to wideoklip do piosenki "Fisz" z płyty "Panta Rhei"
Webeo to zdobyło już parę prestiżowych nagród na świecie... ale oceńcie sami.

kokos