Skocz do zawartości

Witaj!

Zaloguj lub Zarejestruj się aby uzyskać pełny dostęp do forum.

Zdjęcie
- - - - -

Prawe Jabłko (Cmd) na prawy Alt (Option), czyli patch do DoubleCommand


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
52 odpowiedzi w tym temacie

#26 _krzysiek

_krzysiek
  • 1 971 postów
  • SkądŁódź

Napisano 11 lutego 2008 - 16:51

polecam zastosowanie forward delete jako kombinacja shift + delete

#27 zbimac

zbimac
  • 126 postów
  • SkądDLW

Napisano 11 lutego 2008 - 19:01

Aby odinstalować DoubleCommand 1.6.6b1 i zainstalować DoubleCommand 1.6.6b2 należy:

1. usunąć z Biblioteki/StartupItems "DoubleCommand"

2. Usunąć z Biblioteki/PreferencePanes "DoubleCommandPreferences.prefPane"

3. Usunąć z Biblioteki/Receipts/"DoubleCommand-1.6.6b1.pkg"

4. Usuąć z Użytkownicy/"Pan,Pani X"/Biblioteki/PreferencePanes/"AppTraop.prefPane"

5. Restart komputera.

Instalujemy DoubleCommand 1.6.6b2, przechodzimy do "Preferencje systemowe", odpalamy DoubleCommand , zaznaczmy "Right Command key acts as right Option", klikamy "Save: System" i cieszymy się Prawym altem pod "jabłkiem". Oczywiście lewe jabłko pozostaje jako "Command".

Podziękowania dla Wszystkich, którzy przyczynili się do wyjaśnienia w/w "zagadki" :) a w szczególności "dabu", należy się PIWO bądź KWIATY (do wyboru).

#28 dabu

dabu
  • 12 postów

Napisano 12 lutego 2008 - 09:02

:) hehe, nie ma sprawy. Przy szukaniu powiązań z doublecommand wyszło na jaw, że ani spotlight ani finder nie mógł nic znaleźć w Biblioteki/Receipts. Dobrze że się dowiedziałem o istnieniu tego folderu, zwłaszcza że siedzą tam wszystkie pkg jakie zainstalowałem i niepotrzebnie miejsce zajmują.

#29 ono

ono
  • 44 postów
  • SkądKraków

Napisano 05 marca 2008 - 11:57

Jeszcze słówko do autora tego tematu, gdyby był tak miły i poczynił patch zamieniający "wysuwanie cd" na forward delete (czy jak to się tam nazywa - odpowiednik klawisza "del" z windowsa) to byłbym bardzo wdzięczny. Sądze że wszyscy użytkownicy Macboków też się bardzo ucieszą. Aktualnie zmapowałem "del" jako mały enter, ale nie mogę się w ogóle przyzwyczaić i cały czas uderzam w wysuwanie CD.


Niestety to se ne da. Klawisz Eject jest unikatem, tzn. nie jest częścią klawiatury systemowej tylko zupełnie oddzielnym przyciskiem, podobnie jak power. Wiem bo sam chciałem też zmapować sobie go na Insert, którego mi brakuje ;)
DoubleCommand mapuje tylko klawisze klawiatury.

#30 Witos

Witos
  • 4 400 postów

Napisano 05 marca 2008 - 12:09

Ja jednak wiciąż będę polecał przyzwyczajenie się do klawiatury. Poza tym, przypadkiem może chcieć skorzystać z Twojego komputera ktoś inny i zgłupieje nie znając Twoich, osobistych ustawień. Takie myki w jakichś programach są normalne, ale blokowanie w taki sposób całego systemu to trochę niefajne. Ale oczywiście to moja opinia.

#31 ono

ono
  • 44 postów
  • SkądKraków

Napisano 05 marca 2008 - 12:27

Ja jednak wiciąż będę polecał przyzwyczajenie się do klawiatury.
Poza tym, przypadkiem może chcieć skorzystać z Twojego komputera ktoś inny i zgłupieje nie znając Twoich, osobistych ustawień. Takie myki w jakichś programach są normalne, ale blokowanie w taki sposób całego systemu to trochę niefajne. Ale oczywiście to moja opinia.


Ja mam zgoła odmienną opinię. Apple projektując układ klawiatury nie zastanawiało się nad tym jak będą na niej pisać Polacy.

Pisanie z AltGr zostało wymyślone przez Polaków używających w latach 90tych standardowych klawiatur PC z prawym altem znajdującym się właśnie w miejscu prawego jabłka. I to było dosyć ergonomiczne podejście dla ludzi piszących też po angielsku (alternatywnie do układu maszynistki).

Niestety umiejscowienie klawisza Alt(Option) ma się nijak to tej ergonomii w przypadku Makówek. A z założenia Alt nie powinien na Macach być wciskany ani często, ani w kombinacjach z literami. Więc najczęściej Alt jest wciskany razem z Cmd i wtedy literka, ew. tylko Alt bez niczego.

Klawisze Cmd (podobnie jak Alt na PC) są tak zaprojektowane żeby je można było wygodnie naciskać kciukiem (Ctrl małym palcem), natomiast klawisze Alt podobnie jak Win na PC zostały zaprojektowane tak aby w nie przypadkowo nie uderzać, więc IMHO naciskanie ich bez zmiany pozycji dłoni wymaga strasznej gimnastyki.

Kończąc, mogę również powiedzieć, że można by się przyzwyczaić do jeżdżenia na rowerze bez siodełka, jeśli np. okazało by się że mamy w Polsce deficyt producentów siodełek rowerowych. 8-)

#32 Witos

Witos
  • 4 400 postów

Napisano 05 marca 2008 - 12:45

Wszystko polegało i polega na przyzwyczajeniu. Projektanci zwykłych klawiatur w latach 90-tych również nie przejmowali się Polakami, nie było żadnych ergonomicznych udogodnień dla nas. Do polskiego języka zaadoptowano taki a nie inny układ, bo taki był dostępny i tak przez wiele lat to trwało, ludzie się przyzwyczaili i tyle. Dlatego teraz tak mocno Cię razi klawiatura inna niż dotychczas. Mnie i większości ludziom to wcale nie przeszkadza. Jest jak jest i nie ma co zmieniać rzeczywistości tylko się do niej przyzwyczaić. Nie ma co przesadzać porównując to do jazdy na rowerze bez siodełka, to jest dużo prostsze niż starasz się przedstawić. Jak naprawdę nie możesz ścierpieć klawiatury mac'a to kup Toshibę, albo Dell'a.

#33 ono

ono
  • 44 postów
  • SkądKraków

Napisano 05 marca 2008 - 12:59

Nie bardzo rozumiem Twoją argumentację. Pisanie z prawym Altem było rozwiązaniem wymyślonym przez Polaków w jakiś tam Win 3.0 w postaci nakładki. Potem to oficjalnie wprowadzili do Win 95, ponieważ bardzo dużo ludzi używało tej nakładki w Win 3.x. Prawy Alt wybrano dlatego że było to wygodnie na klawiaturze PC, i bynajmniej nie był to narzucony wymysł, tak jak np. układ maszynistki AFAIK. Jeśli natomiast wtedy pisało by się na Makowych klawiaturach jakoś szczerze wątpię, że wybór padłby na Makowy Alt, w dodatku ten lewy, jedyny w przypadku MacBooków. Notabene przyzwyczajenie się do używania Jabłka zamiast Ctrl do skrótów zajęło mi chwilę, i uważam, że jest to o niebo bardziej wygodnie niż PCtowy Ctrl. Natomiast dlaczego mam się na siłe przyzwyczajać to czegoś co jest niewygodnie i nieanatomiczne, i w dodatku narzucone z góry przez panów w Cupertino? Poza tym Windowsowy AltGr ma się funkcjonalnie nijak do Makowego.

#34 Witos

Witos
  • 4 400 postów

Napisano 05 marca 2008 - 13:11

Dobrze, nie mam Cię zamiaru nawracać. Zwyczajnie, sądzę, że to nie jest wcale kłopotliwe używać klawiatury mac'owej w takim układzie jaki oferuje. Prawy alt na klawiaturze PC to i tak dużo mniejsza funkcjonalność niż w mac'u. Tu masz oba alty do wyboru polskich liter - prawy i lewy. Pod windą masz jedynie prawy, czy to jest podyktowane ergonomią ? nie sądzę. Ergonomicznie byłoby używać obu altów, w zależności do, którego Ci bliżej. Przez 15 lat pisałem polskie litery pod windą, potem przesiadłem się na inny układ i tyle. Są rzeczy w systemie, które można sobie zmieniać wedle własnego widzi misię, są też takie, których nie powinno się ruszać. moim zdaniem taką właśnie rzeczą jest układ klawiatury i rozkład klawiszy funkcyjnych. Jeśli Tobie oryginał sprawia aż taki kłopot, to coż ... faktycznie dostosuj jak musisz.

#35 dabu

dabu
  • 12 postów

Napisano 07 marca 2008 - 13:34

Każdy ustawia sobie klawisze jak chce, wg mnie mapowanie na macbooku to jednak konieczność, lewy alt jest strasznie niewygodny. Klawisz del i insert też musi być (jak zmapować tego inserta to jeszcze nie wymyśliłem ;(), jak ktoś dużo pracuje z tekstem to wie jak duża różnica jest między standardowy wciśnięciem fn-backspace żeby uzyskać forward delete a między tym del zmapowanym. Nie wspominając już o pracy na konsoli i starych przyzwyczajeniach. Jeśli na moim macu, będzie chciał usiąść ktoś (i tak nikomu nie dam :P) kto korzysta ze standardowej klawiatury to przecież nadal będzie mógł korzystać bez problemów, chyba że namiętnie używa prawego jabłka i małego entera. Ale przecież nie dam mu usiąść na moim koncie tylko zaloguje się na swoim czy chociażby na gościu, a tam są ustawienia standardowe. Do standardowego układu też się trochę przyzwyczaiłem i wiem że się da wszystko robić, jednak po instalacji doublecommand praca jest po prostu bardziej ergonomiczna. Sory, ale nie będę się męczył i robił coś dłużej wyginając na wszystkie strony palce, gdy mogę pisać szybciej i łatwiej.

#36 Gence

Gence
  • 19 postów
  • SkądWrocław

Napisano 29 marca 2008 - 14:33

Na szczęście w nowych MBP i MB nie ma już prawego entera, jest zamiast niego prawy Alt. Więc problem powoli przechodzi do lamusa.

#37 PGC

PGC
  • 1 023 postów

Napisano 29 marca 2008 - 16:10

Nie chcąc tworzyć nowego wątku zapytam tutaj. Do MacBooka mam podpiętą typowo Windowsową klawiaturę. Wyczytałem, że Apple zmieniło nieużywane klawisze "Print Scr/Sys Rq", "Scroll/Lock" i "Pause/Break" na F13, F14, F15. U mnie one jako klawisze funkcyjne pod OSX10.5.2 nie działają. Czy da się je uaktywnić wspomnianym programem lub jakimś innym? Albo może jest jakiś program który wyświetli kod wciskanego klawisza?

#38 michau

michau
  • 436 postów

Napisano 29 marca 2008 - 23:52

Tymczasem znalazłem lepsze od DoubleCommand rozwiązanie (i stabilniejsze).
KeyRemap4MacBook
Polecam, działa bezbłędnie.

#39 airacobra

airacobra
  • 155 postów
  • SkądWarszawa

Napisano 31 marca 2008 - 02:23

Tymczasem znalazłem lepsze od DoubleCommand rozwiązanie (i stabilniejsze).
KeyRemap4MacBook
Polecam, działa bezbłędnie.



Wielkie dzięki.
Męczyłem się straszliwie z lewym altem.
Ponadto zainstalowanie DoubleCommand nic nie dało.
Oczywiście mówię o tym DC opisanym w tym wątku.
Zaznaczałem odpowiednią opcję, a ona jakby w ogóle nie działała.
Wchodziłem ponownie w preferencje i "right.." była odznaczona.
Oczywiście robiłem "save system".

Reasumując moją traumę rozwiązał KeyRemap4MacBook.

#40 tylerpole

tylerpole
  • 73 postów

Napisano 16 czerwca 2008 - 23:40

dzięki bardzo raz jeszcze ;)

#41 Thomaszek

Thomaszek
  • 220 postów
  • SkądCzęstochowa

Napisano 02 lutego 2010 - 16:24

Skorzystałem z tego programu (obecnie wersja 6.4) i nareszcie mogę pisać bez bólu z polskimi znakami. Niestety alt po lewej kompletnie mi nieodpowiadał, a jabłko po prawej stronie i tak się nie przydawało do niczego. Mam tylko jedno pytanie odnośnie tego klawisza obok jabłka (taki z poziomą kreską i ^). Działa on teoretycznie jak dodatkowy enter. Ma on też inne zastosowanie?

#42 bev

bev
  • 11 postów
  • SkądWrocław

Napisano 14 kwietnia 2010 - 04:29

Po ściągnięciu DoubleCommand-1.6.6b2.dmg i próbie uruchomienia otrzymuję komunikat: Poniższych obrazów dysku nie udało się zamontować: DoubleCommand-1.6.6b2.dmg. Co może być nie tak ? Mam MacBooka Pro 17' z OSX 10.5.8

#43 eMCe

eMCe
  • 383 postów
  • SkądToruń

Napisano 15 kwietnia 2010 - 05:54

Błąd w pliku? Albo ściągnąłeś wersję nie na Intela? Ja polecam Ci program KeyRemap4, jest mniej kłopotliwy niż DoubleCommand :)

#44 bev

bev
  • 11 postów
  • SkądWrocław

Napisano 15 kwietnia 2010 - 10:37

No najwidoczniej plik jest uszkodzony. A czy KeyRemap4 umożliwia modyfikacje tylko prawego alta pozostawiając lewy bez zmian?

#45 karko

karko
  • 9 postów

Napisano 21 kwietnia 2010 - 16:50

Terminal: /Library/StartupItems/DoubleCommand/uninstall.command usuwanie DoubleCommand

#46 krzywy86

krzywy86
  • 4 postów

Napisano 06 października 2010 - 21:29

Witam, jestem początkującym użytkownikiem MACa i pewnie jak wszyscy na początku spotkali sie z problemem "polskich liter". Chodzi mi o zamiane command na alt. Chciałbym zainstalować KeyRemap ale nie mogę bo muszę odinstalować DoubleCommand i tu pojawia sie problem po wpisaniu do terminala komendy: /Library/StartupItems/DoubleCommand/uninstall.command pojawia sie: To proceed, enter your password, or type Ctrl-C to abort. i nie bardzo wiem o jakie hasło chodzi. Nawet nie mogę nic wpisać. będę wdzięczny za pomoc

#47 macieks72

macieks72

  • 9 873 postów

Napisano 06 października 2010 - 22:10

Swoje hasło podaj. Wpisać możesz, tyle tylko że się nie pojawia to co wpisujesz. Po prostu wpisuj i na koniec [Enter]

#48 krzywy86

krzywy86
  • 4 postów

Napisano 07 października 2010 - 07:02

na to tez wpadłem ale ja nie mam żadnego hasła. Jeśli klikam enter bez wpisania hasła to oczywiście pojawia się informacja: Password: Sorry, try again. Jakieś inne sugestie? Pewnie było jakieś inne wyjścia ale ja rozwiązałem to dość łopatologicznie czyli nadałem hasło do mojego konta i teraz działa. Swoją droga nareszcie można swobodnie pisać...

#49 RiQ

RiQ

  • 2 567 postów
  • SkądWrocław

Napisano 07 października 2010 - 07:30

jest alternatywny program keyremapformacbook KeyRemap4MacBook

#50 macieks72

macieks72

  • 9 873 postów

Napisano 07 października 2010 - 11:53

@krzywy86 - myślę że masz jakieś hasło którego po prostu nie pamiętasz, o ile ja pamiętam trzeba było podać hasło przy instalacji systemu na etapie konfigurowania konta.

Ale ok, skoro nie wiesz jakie masz to zrób tak (tym zmienisz swoje hasło):
sudo passwd twoja_krotka_nazwa_uzytkownika
i tym razem hasło zapamiętaj.

Albo też gdzieś w Preferencjach systemowych => Konta można zmienić swoje hasło.




Użytkownicy przeglądający ten temat: 1

0 użytkowników, 1 gości, 0 anonimowych