[bielin]

Od lat planuję zakupić sobie iMaca 27 cali. ( Na razie mam tylko MacBook Pro 17. Matowy ekran ). Mamy rok 2013, pojawiły się nowości, ale znów widzę że kolejny raz nie ma szans na zakup iMaca z matowym ekranem! W sklepie wmawiali mi że w nowych iMacach są małe odbicia, ale dla mnie to porażka. Z winy tej myślałem już nawet wrócić do Windowsa, ale chciałem jeszcze zapytać czy jako specjaliści może macie jakiś sposób by poradzić sobie z tym problemem? Jakby tego było mało to jeszcze zaprzestano produkcję MacBook Pro 17. Myślałem o opcji zakupienia małego MacBook-a, ale czy będzie on w połączeniu z ekranem matowym pracował szybko i stabilnie? A może nawet ktoś zaproponuje jakiś zestaw i nawet poda ekran matowy którego specyfikacje są jeszcze lepsze od Apple? Mimo to zapewne lepszy byłby iMac, no ale czy jest jakieś wyjście by mógł być z matowym ekranem? Nie dowierzam że nawet opcja dokupienia samego ekranu matowego Apple, też nie jest możliwa. Dodam że szukam rozwiązania profesjonalnego, a nie jakieś nalepki na ekranach, lub rozwiązania spowalniające pracę sprzętu, itd.

[wolfik41]

Jaki problem ? Mac Mini z Core i7 2,6 dokup ram i SSD i masz wydajność na poziomie Imaca 27 najnowszego. Dokupujesz wtedy monitor jaki Ci się podoba

[Sim1]

Wydajność tak ale ktoś może potrzebować grafiki nvidii i wtedy klops.

[wolfik41]

Ta nowa Nvidia Iris chyba nie jest taka zła, no ale widać, że dla Kolegi największym problemem jest ekran

[Iro]

Ta nowa Nvidia Iris chyba nie jest taka zła, no ale widać, że dla Kolegi największym problemem jest ekran

Kolego mylisz pojęcia.
NVidia ma grafiki 6xx 7xx, a Iris to grafika Intela na poziomie GT640/650.
No i jeszcze nie ma takich miniaków z Iris.

Co do ekranów w pełni sie zgadzam z założycielem topiku.
Ostatni iMak z matowym ekranem, to był biały.
Potem już tylko było gorzej.
Dlatego wybrałem mocnego PeCeta, gdzie sam decyduję o komponentach i systemach operacyjnych.

[bielin]

Jaki problem ? Mac Mini z Core i7 2,6 dokup ram i SSD i masz wydajność na poziomie Imaca 27 najnowszego. Dokupujesz wtedy monitor jaki Ci się podoba

Nie znam się w temacie, ale tak na prosty sposób wydaje mi się że jest niemożliwością aby taka mała kostka, Maca Mini dorównywała wydajności ogromnego, ciężkiego iMaca.
Poza tym, Mac mini kosztuje 3 599,00 zł, zatem cena ta wydaje się być zbyt niska w porównaniu z iMaciem, by dorównała osiągom najtańszego iMaca za 8 199,00 zł.


Jeszcze pojawia się kwestia związana z połączeniem ekranu z komputerem Mac Mini. ( O ile mogę nazwać to komputerem ). Czy w połączeniu tym nie będzie widocznych żadnych opóźnień ?
Z tego co wiem, to złącze komputerowe o nazwie Thunderbolt, jest najlepsze, ale czy istnieją ekrany matowe najwyższej jakości, które posiadają to połączenie? A może są inne lepsze połączenia?

Wydajność tak ale ktoś może potrzebować grafiki nvidii i wtedy klops.

Nie jestem w temacie, ale już z powyższego posta, okazuje się że pojawiają się pogarszające wyniki.

Dlatego wybrałem mocnego PeCeta, gdzie sam decyduję o komponentach i systemach operacyjnych.

Czy to oznacza że swojego PeCeta zakupiłeś z oryginalnym Windowsem, a następnie dodałeś do niego system MAC OS X ?

[wolfik41]

Nie znam się w temacie, ale tak na prosty sposób wydaje mi się że jest niemożliwością aby taka mała kostka, Maca Mini dorównywała wydajności ogromnego, ciężkiego iMaca.
Poza tym, Mac mini kosztuje 3 599,00 zł, zatem cena ta wydaje się być zbyt niska w porównaniu z iMaciem, by dorównała osiągom najtańszego iMaca za 8 199,00 zł.


Jeszcze pojawia się kwestia związana z połączeniem ekranu z komputerem Mac Mini. ( O ile mogę nazwać to komputerem ). Czy w połączeniu tym nie będzie widocznych żadnych opóźnień ?
Z tego co wiem, to złącze komputerowe o nazwie Thunderbolt, jest najlepsze, ale czy istnieją ekrany matowe najwyższej jakości, które posiadają to połączenie? A może są inne lepsze połączenia?

Popatrz sobie na Benchmarki, najmocniejszy Imac Core i7 ma ponad 12tys pkt w Geekbenchu, najmocniejszy Mac mini z i7 ma ponad 11tys, to żadna różnica. Jedyne ograniczenie to grafika, dlatego pytanie do Ciebie jak bardzo zależy Ci na tym matowym ekranie, czy na tyle, żeby poświęcić mocną grafikę ? Wiadomo, że Mac mini jest tańszy, bo jest bez klawiatury, bez myszki i bez monitora (klawka 300 zł myszka 300 zł, dobry monitor ze 3000 tys i dalej dochodzisz do tych 8000 zł które musisz dać za Imaca. Poza tym dolicz jeszcze dysk SSD albo Fusion Drive, no i te 16 GB ramu coby było przyszłościowo.

Co do połączenia to masz jeszcze hdmi, a z tego co mi wiadomo to Thunderbolt Display od Apple to jedyny monitor z takim łączem. Chociaż na Computex 2013 Acer albo Asus pokazywał jakiś moniek 27 cali z Thunderboltem, także może coś się jeszcze pojawi.

[wieslawo]

Różnice są 4x2.3GHz (lub 2.6 w wersji serwer) w Mini vs 3.5GHz w iMac. Czy tanio? 3600 lub 4500 to nie jest tanio. Inna sprawa to a) wykorzystanie tego chłodzenie iMaka. Kolejnym problemem iMaka to ekran. W przypadku awarii nie podłączysz sobie zastępczego i pracujesz dalej. Wysyłasz wszystko do naprawy i zostajesz bez komputera. Ekran w iMaku. To nie jest szczyt technologii i hitek ekranowy. To budżetowy ekran. Cena iMaka w stosunku do mini. iMac 8200. Ale żeby równać z ceną Mini należy odjąć cenę dodatkowych 4GB ramu w Apple to 460 zł, myszka i klawiatura 299 + 299. Więc policzmy. Zostaje nam 7142 PLN. Czyli różnica w cenie to 3642 PLN. Apple za swój ekran chce trochę ponad 4k. Więc czy nadal uważasz Miniaka za tani komputer a monitor Apple za super ekran? Póki co Mini to najbardziej niezawodny komputer od Apple.

[bielin]

. Jedyne ograniczenie to grafika, dlatego pytanie do Ciebie jak bardzo zależy Ci na tym matowym ekranie, czy na tyle, żeby poświęcić mocną grafikę ?

Czy pod pojęciem grafika, rozumujemy szybkość pracy nad programami graficznymi jak np. ,,edycja zdjeć” itp.
Czy może chodzi o jakość obrazu ( rozdzielczość ), widoczną na ekranie?
Jeśli o szybkość działania, to mnie nie interesuje, ale jeśli chodzi o jakość obrazu zatem jest to bardzo ważne dla mnie.

. Wiadomo, że Mac mini jest tańszy, bo jest bez klawiatury, bez myszki i bez monitora (klawka 300 zł myszka 300 zł, dobry monitor ze 3000 ty

Czy do Maca mini, można podłączyć każdą mysz ( bez marki Apple ) ?
Jeśli chodzi o klawiaturę, to Apple jest O.K. Ale czy każda klawiatura od Apple pasuje do Maca mini?


Dziękuję za wielką pomoc. Czy może ktoś doradzić mi najlepszy z matowych ekranów ( około 27 cali ), który jest lepszy od Apple ( rozdzielczość itp. ).

[wolfik41]

Grafika nie będzie miała wpływu na rozdzielczość, przekłada się to bardziej na wydajność (głównie w grach).

Z tego co czytałem (koledzy poprawią jak coś) HDMI ogranicza Cię do Full HD a Thunderbolt i Display Port powyżej HD czyli te 2500 cośtam na 1000 cośtam )


Do Maca Mini tak i jak do każdego komputera Apple można podłączyć każdą mysz i klawiaturę

Np. takie cudo : Dell UltraSharp™ U2711 69 cm (27") Monitor with PremierColor Details | Dell

[bielin]

Np. takie cudo : Dell UltraSharp™ U2711 69 cm (27") Monitor with PremierColor Details | Dell

Monitor Apple Thunderbolt Display (27-calowy) kosztuje 4 599,00 zł
Monitor Apple Thunderbolt Display (27-calowy) - Apple Store (Polska)
27'' Dell U2711 16:9 WQHD kosztuje 2 699,00 zł.
BS Komputery Multimedia

Czy doprawdy o tyle tańszy DEL, jakością monitora doruwnuje jakości monitora Apple?

Nie mogę też odnaleźć w specyfikacji określenia: ,,MAT”. ( Matowy ).

Z tego co czytałem (koledzy poprawią jak coś) HDMI ogranicza Cię do Full HD a Thunderbolt i Display Port powyżej HD czyli te 2500 cośtam na 1000 cośtam )
[/url]

Jeśli odbija się to na jakości obrazu, zatem będę musiał trzymać się wyłącznie monitora z Thunderbolt.
W temacie tym podałeś Wolfik ciekawą informację ( poniżej ).

Co do połączenia to masz jeszcze hdmi, a z tego co mi wiadomo to Thunderbolt Display od Apple to jedyny monitor z takim łączem. Chociaż na Computex 2013 Acer albo Asus pokazywał jakiś moniek 27 cali z Thunderboltem, także może coś się jeszcze pojawi.

[wolfik41]

Jeszcze jest coś takiego : tutaj jest matowy ekran :

Amazon.com : Brand New, and Factory Sealed +++ Dell U2713H 27-inch 2560x1440 Widescreen Flat Panel Monitor with LED and 3-Year Warranty [Dell PN: U2713H] : Computers & Accessories

Wysoko oceniany i dużo osób poleca

Tutaj jeszcze recenzja :

Review: Dell UltraSharp U2713HM a nonglossy alternative to Apple's displays | Macworld

I jeszcze coś takiego od LG :

http://www.lg.com/us...3-D-led-monitor

Tu ktoś jeszcze na forum się wypowiedział :

You can find a extensive review of dell u2713h here:

http://www.tftcentra...dell_u2713h.htm

Is far better color reproduction than Apple thunderbolt, thanks to his rgb led ilumination system. (znacznie lepsza reprodukcja kolorów od Apple Thunderbolt dzięki Systemowi Podświetlania RGB LED)

Also The Light mate coating Is superior to The horrible mirror surface in Apple monitor (no i lepszy ze względu na matową matrycę)

[bielin]

Wolfik Twoje informacje są niebywale cenne dla mnie. Bardzo Ci dziękuję. Nawet podałeś mi wiele linków, dziękuję.
Wierzyć się nie chce że ekran Dell U2713H jest tak dobry, matowy i jeszcze o wiele tańszy od Apple.
Jest dostępny też w Polsce za 2 769,96 zł
Dell Monitor U2713H (U2713H) - Sklep-DELL.pl Notebooki DELL
Zaoszczędzając pieniądze teraz mogę wydać na najlepszy Mac mini. W sklepie zobaczyłem że jest wiele rodzajów Maca mini.
Mac mini - kup online komputer Mac mini - Apple Store (Polska)

2,5-GHz Mac mini - 2 699,00 zł 

2,3 GHz Mac mini - 3 599,00 zł 

Mac mini z systemem OS X Server - 4 499,00 zł 


Czy mogę zapytać czym różni się ten Mac mini z systemem OS X Server.

Czy zakupując najlepszy Mac mini, naprawdę nie odczuję mniejszej wydajności ( poza grafiką ), np. podczas pracy w programie muzycznym GarageBand, przeglądaniu internetu i pracą w każdym innym programie ( poza grafiką ) ?

[wolfik41]

Mac Mini Server ma większy dysk i jest przewidziany bardziej do prac administracyjnych, chociaż z tego co słyszałem to z Niego taki "serwer" jak z koziej dupy klarnet

Co do wydajności nie masz się co obawiać, wersja i7 2,3 Ghz + 16 GB Ramu + SSD lub Fusion Drive i będziesz w szoku jak szybko wszystko chodzi Tutaj np. Masz porównanie Fusion Drive do zwykłego dysku twardego,

Apple Fusion Drive: Speedtest & Demo (It's fast) - YouTube

Poszukaj sobie na youtubie filmików z recenzjami mac mini porównaniem i5 i i7 itd wszystko jest )

Z doświadczenia powiem, Ci, że możesz mieć super procesor i mnóstwo ramu, ale SSD albo Fusion Drive daje Ci takiego kopa, że to się w głowie nie mieści

A tak w ogóle, to najlepiej będzie jeśli podejdziesz sobie do sklepu, który ma taki monitor i do salonu Apple (w sensie resellera) i wybróbujesz sobie sprzęt. Zawsze lepiej jest dotknąć przed zakupem. Zobaczysz też czy szybkość działania jest satysfakcjonująca. Niestety nikt Ci tu nie może obiecać, że będziesz szczęśliwy z tego czy innego komputera, sam musisz podjąć decyzję. Pooglądaj recenzje, poczytaj i oczywiście poczekaj chwilkę, bo lada dzień powinny wyjść nowe Mac Mini z Haswellem, różnicy pewnie super wielkiej nie będzie, ale można będzie wtedy kupić "stary" model sporo taniej.

[wieslawo]

Bielin a zastanowiłeś się czasem dlaczego Apple za 4GB ramu chce 480 PLN podczas gdy ten sam ram kosztuje u prodecenta ułamek tej kwoty a w sklepie połowę tego. Tak samo jest z ekranem. Ten Dell zjada to Aplwe świecidełko a cena nie zawsze ma przełożenie na jakość. Co do Fusion Drive to można uzyskać to taniej. Fusion jest programowe i nie wiem czy lepsze od SSD system/progamy/bieżące projekty + talerze na materiały/time machine.

[wolfik41]

Mac Mini jest o tyle fajny, że samemu można wymienić Ram i samemu można zamienić dysk standardowy na SSD (można też zainstalować SSD jako 2gi dysk, ale to już jest więcej zabawy). w Imacu 21,5 nic nie zmienisz sam

[bielin]

Co do wydajności nie masz się co obawiać, wersja i7 2,3 Ghz + 16 GB Ramu + SSD lub Fusion Drive i będziesz w szoku jak szybko wszystko chodzi

Co do RAM-u, to jestem zdecydowany go wzbogacić, bo w mym MacBook Pro 17, dokupiłem RAMU aż 16 GB
W temacie SSD, muszę się dokształcić czy nie jest to system zbyt skomplikowany bym mógł go należycie wykorzystać.
Co do ceny to i tak cały zestaw z ekranem wychodzi o wiele taniej aniżeli iMAC 27.

Obawiam się tylko czy skoro z grafiką nie radzi sobie Mac mini, bo np. spowalnia pracę, gry, itd., zatem czy jest możliwe aby inne ciężkie programy jak muzyczne np. Garage Band  lub  Logic Studio, mógł poradzić sobie niczym iMac ?



Nie wiem też który poniższy Mac mini wybrać. Jeśli Mac mini z systemem OS X Server, jest warty zakupu zatem jestem gotów go zakupić.

2,5-GHz Mac mini - 2 699,00 zł 
2,3 GHz Mac mini - 3 599,00 zł 
Mac mini z systemem OS X Server - 4 499,00 zł 


Zastanawiam się również czy jest możliwy zakup Maca mini, od razu z założonym powiększonym ram-em i kartą SSD ?
Jaki największy ram wchodzi do Maca mini ?
Pytam bo w mym MacBook Pro 17 po włożeniu ram 16 GB, serwis apple powiedział mi że z winy włożenia tak wielkiej mocy, nie będą na gwarancji naprawiać mi sprzętu! Podobno wolno mi było tylko połowę z tego.
Nie chcę kolejnym razem się obawiać a chcę na maxa, bo uwielbiam mnóstwo programów otwartych itd.

[wolfik41]

Nie spowalnia pracy tylko gry, wszystkie programy będą śmigać jak trzeba

Konfigurację możesz zamówić bezpośrednio na stronie apple, jednak jest to dużo tańsze jeśli zrobisz to sam. Dysk SSD 256 GB np kosztuje 840 zł + założenie, to załóżmy nie jest tak strasznie źle. Ale 16 GB ramu kosztuje dodatkowe 1380 zł... to jest jakiś kosmos. 2 kości po 8 GB kupisz za 500 zł a założenie trwa 30 sek

To ktoś Ci niezły kit wciskał z tym ramem. Skoro producent przewiduje do 16 to ma wejść 16 i koniec kropka, co ma do tego gwarancja. Gdybyś włożył więcej to inna bajka.

A tu masz tutorial jak dołożyć swój ram : How To Upgrade RAM In A Mac Mini (2012/2013) - YouTube

[wieslawo]

Mac Mini radzi sobie z wyświetlaniem obrazu bez zastrzeżeń. O wydajności rozmawiamy w kontekście gier, gdzie faktycznie na pełnych detalach to niekoniecznie będzie latało. Garage Band czy Logic nie korzystają z grafiki jakoś szczególnie. Ot po prostu wyświetlają obraz. Spokojnie karta da sobie radę 2560px. Kupno ramu w Apple chyba tylko gdy lubisz głupio wydawać pieniądze, gdyż jego instalacja to banał. Czy server jest wart zakupienia? Co chcesz na nim robić. Główną przewagą będzie bezproblemowe włożenie 2xSSD + 300MHz na procesorze.

[bielin]

Nie wiem też który poniższy Mac mini wybrać. Jeśli Mac mini z systemem OS X Server, jest warty zakupu zatem jestem gotów go zakupić.

2,5-GHz Mac mini - 2 699,00 zł 
2,3 GHz Mac mini - 3 599,00 zł 
Mac mini z systemem OS X Server - 4 499,00 zł 

Czy server jest wart zakupienia? Co chcesz na nim robić. Główną przewagą będzie bezproblemowe włożenie 2xSSD + 300MHz na procesorze.

Tak na prosty sposób co mam rozumieć pod pojęciem: "bezproblemowe włożenie 2xSSD" ?
I czy to "+ 300MHz na procesorze", jest warte zakupu?

A jeśli mam zrezygnować z Mac mini z systemem OS X Server, zatem zakupić powinienem: Mac mini 2,3 GHz, czy Mac mini 2,5-GHz ?

Co chcesz na nim robić.

Najbardziej zależy mi na szybkości pracy komputera nawet podczas otwierania wielu przeglądarek internetowych, żadnych opóźnień z racji połączenia monitora z zewnętrznym sprzętem komputerowym ( Mac mini ), jak najlepsza rozdzielczość ( jakość ) obrazu w ekranie. I w przyszłości chciałem popracować nad muzycznymi programami Garage Band i Logic studio, itp.
Zależy mi też aby sprzęt się nie psuł i nie był skomplikowany, bo jestem zielony w temacie.

[wolfik41]

No to znaczy, że można zamontować 2 dyski raczej nie jest warte dopłaty bo to jest wzrost wydajności na poziomie 10%, czyli różnicy w codzienny użytkowaniu nie zauważysz. No to bierz Maca Mini z i7 2.3 + Fusion Drive albo SSD a RAM dokup sobie sam i zamontuj. Powinieneś się zmieścić w 5000 zł za komp do tego monitor i masz dalej taniej niż Imac 27

[bielin]

Wolfik dziękuję Ci że tak wiele pomogłeś mi w doborze sprzętu.
Czyli na poniższej stronie:
Konfigurowanie - Apple Store (Polska)
Wystarczy że zaznaczę w opcji: Dysk twardy
miejsce: Dysk Fusion Drive 1 TB [+ 840,00 zł]

Nic innego zaznaczać nie muszę?


Mam nadzieję że nie spotkają mnie jakieś komplikacje rodzaju jak te których naczytałem się na tym forum. Np.

Fusion Drive to niestety porażka, sam się o tym przekonałem i już nie chcę więcej tego wspaniałego wynalazku. 5 lat pracowałem na zwykłym talerzowym dysku w PC i wszystko hulało jak trzeba, a tu w pół roku padły 2 Fusion Drive w iMaku.

U mnie jak na razie średnio, ponieważ po miesiącu użytkowania padł SSD... Wcześniej (po wymianie komputer miałem zaledwie 1 dzień - teraz znowu w serwisie) ciekawie to działało. Faktycznie aplikacje często używane po pewnym czasie włączały się znacznie szybciej.

Szczerze mówiąc, niestety nie umiem zaobserwować, które programy się włączają szybciej a ktore wolniej - moze FD jeszcze sie u mnie nie uaktywnil pełną para bo iMaca mam dopiero od miesiąca Pozdrawiam

Cieszę się że sam nie będę musiał wkładać Fusion Drive, bo oryginalnie będzie on zamontowany. Karta SSD, również będzie już oryginalnie założona ?

A tu masz tutorial jak dołożyć swój ram : How To Upgrade RAM In A Mac Mini (2012/2013) - YouTube

Dziękuję. W moim MacBook pro, sam poradziłem sobie z włożeniem RAM 16 GB, zatem zapewne sobie poradzę.

Zastanawiam się również czy nie poczekać aż wyjdą nowe Mac mini.

[Iro]

Koledzy których cytowałeś mają rację. Fusion Drive to kiepski pomysł. Może czasem będzie szybciej, ale jaki sens łączenia bardzo szybkiego dysku z bardzo wolnym 5400rpm? Jak masz wybierać, to szybki SSD na system i jakikolwiek na dane. Jak widać po MB AIR, Haswell to lepsza grafika i ciut wyższa wydajność. Ale nie wiadomo czy nie zwalą MiNi nietypowymi dyskami PCIe. To by bardzo podrożyło ewentualną rozbudowę.

[666]

Jeśli ten Mini ma służyć do obróbki zdjęć, to raczej bierz 2.6 GHz (BTO). Ma wyższy Turbo boost od 2.3 (do 3.6 GHz), co się przekłada na lepszą wydajność w jednowątkowych operacjach. Programy typu PS czy LR są po części wciąż jednowątkowe. FD sobie daruj, jak napisali wieslawo i Iro można to samo mieć lepiej = dobierając sobie SSD i HDD wg preferencji.

[bielin]

Jeśli ten Mini ma służyć do obróbki zdjęć, to raczej bierz 2.6 GHz (BTO). Ma wyższy Turbo boost od 2.3 (do 3.6 GHz), co się przekłada na lepszą wydajność w jednowątkowych operacjach. Programy typu PS czy LR są po części wciąż jednowątkowe.

Z obróbkami zdjęć ani z grami nie mam nic wspólnego, a jedynie w przyszłości ewentualnie programy muzyczne jak Logic studio, itp.

FD sobie daruj, jak napisali wieslawo i Iro można to samo mieć lepiej = dobierając sobie SSD i HDD wg preferencji.

Zatem wychodzi na to że zrezygnuję z Fusion Drive jednak nie mogę pojąć tematów związanych z tą opcją. Myślałem że Fusion Drive idzie w parze z pracą z SSD. Czy mogę prosić o takie elementarne informacje na temat tego czym jest to
Fusion Drive
SSD

Jeśli chodzi o:
HDD - Wiem że chodzi o napęd dysku twardego, czyli rodzaj pamięci masowej,
RAM - Wiem tyle że przyspiesza pracę komputera ( nie muli ) np. podczas otwarcia wielu przeglądarek. Po założeniu 16 GB W MacBooku Pro 17, odczułem ogromną różnicę.

Zatem chodzi mi o jaśniejsze objaśnienie tylko: Fusion Drive i SSD.

I czy jedno jest zależne od drugiego?