[dliwski]

Lestek, nie na długo: Twitter / iphone_dev: PwnageTool 4.2 released: h ...

[JKK]

No ale jak się pojawią iP5 z czipem NFC to JB przynajmniej w USA (ale chyba nie tylko) będzie przestępstwem federalnym ściganym z urzędu Oczywiście nie jest to to samo co pewne zabezpieczenie - ale zawsze jakieś moralne wsparcie będzie ;-)

[Lestek]

Pogadamy za kilka dni. Ciekawe co Apple "zaszyje" w 4.3 Cieszy że Apple zaczyna dostrzegać problem.

[JKK]

Gdyby Apple zdecydowało się na taki ruch (w Game Center chociaż):
Sony wyklucza piratów PS3 z PlayStation Network - heise online Polska

[Lestek]

Dlaczego jailbreak jako forma łamania umowy licencyjnej oprogramowania iOS jest tolerowany na MyApple a Hackintosh nie? Dualizm poglądów? Zróbmy szum wokół tego. Licencja wyraźnie zabrania modyfikacji iOS, jeśli system jest zmodyfikowany przez użytkownika zrywa on umowę. Zatem używa oprogramowania bez licencji. MyApple wspiera takie działania? Oj, oj oj!

[wojtkow]

To nie jest dualizm poglądów, hackintosh na forum jest zabroniony bo te dyskusje dotyczą sprzętu nie będącego produktami Apple, a nie z powodów licencyjnych. Umowa EULA na którą się powołujesz nie jest wiążąca w Polsce, i w tym świetle zarówno JB i Hack są legalne. Ustawa o prawie autorskim i prawach pokrewnych, którą przytaczałem w dyskusji o tłumaczeniach, pozwala grzebać w systemie na własnych użytek, zabronione jest tylko publikowanie wyników takiego grzebania - dlatego u nas zabronione są customy. I kończąc Lestek, rozumiem, że boli Cię piractwo, mnie też boli, ale walka z JB to walka z wiatrakami. Miast tracić czas na działania negatywne lepiej skupić się na pozytywnych i np. napisać nową grę

[Lestek]

Tu nie chodzi o ból bo ja pogodziłem się z tym. Programy i gry będę wydawał w systemie in-app purchase. Na forum mamy wiele dyskusji o sprzęcie niepochodzącym od Apple ale to inna kwestia. Czekaj czekaj, EULA jest nieobowiązująca w Polsce? Nic bardziej mylnego. Klikając "Zgadzam się" przy aktywacji zawierasz umowę. W tejże umowie jest zakaz modyfikacji pod rygorem jej zerwania. Po zerwaniu używasz system bez licencji i tu tkwi problem. Jak wiesz jailbreak jest legalny w USA ale w Europie JESZCZE nie. Nikt nie zaskarżył zapisów umowy i nie ma orzecznictwa w tym zakresie zatem obowiązują jej zapisy. Mamy inny system prawny niż USA, nie opieramy się na precedensach a orzecznictwie (chociaż niewiążącym). Ja ubolewam że największy portal o Apple umożliwia dyskusje o rozwiązaniach umożliwiających instalowanie nielegalnego oprogramowania. No ale nie mój cyrk, nie moje małpy

[wezuwiusz]

jest 'drobna' roznica, iOS-a nie instalujesz na innym sprzecie a hakintosh polega na modyfikacji systemu do instalacji na nie-macowym sprzecie. jednym slowem jailbrekujac nie lamiesz umowy licencyjnej, co najwyzej nie jest ona supportowana (patrz wyrok sadu federalnego), instalujac osx na innym sprzecie juz tak. bylo to juz gdzies na forum wyjasnione. jailbreak sam w sobie nie jest zly, ale uzywajac jailbraka do instalacji pirackiego oprogramowania juz tak. to tak jak z nozem... mozna nim zabic, a mozna tez przyzadzic przepyszne steki

[pio11]

Zgadzam się z tobą Wezuwiusz. Z resztą zleciałaby się masa dzieciaków pytająca się jak wgrać OSX na blaszkę. Potem doszłyby osoby szukające sterowników i na koniec ludzie, którzy jak ich się za rączkę nie poprowadzi to nic nie zrobią sami. Wynikiem tego byłby już nie śmietnik, a wysypisko śmieci. JB nie wymaga sterowników i w większości przypadków nie ma problemu z wgraniem jego.

[Lestek]

Pozwolę sobie przytoczyć zapis umowy licencyjnej, którą podpisujesz akceptując przy aktywacji telefonu:

"Użytkownik nie może i przyznaje, że samemu nie będzie lub umożliwiał innym kopiować (poza określonymi w tej Licencji wyjątkami) dekompilować, stosować odwrotnej inżynierii, deasemblować, tworzyć prac pochodnych z kodu źródłowego, deszyfrować, modyfikować lub tworzyć prac pochodnych z Oprogramowania iPhone’a lub wszelkich usług udostępnianych przez Oprogramowanie iPhone’a ani żadnej jego części składowej (poza określonymi wyjątkami i tylko w zakresie dopuszczalnym przez odpowiednie prawo lub warunki licencji dotyczące używania składników otwartego oprogramowania włączonych do Oprogramowania iPhone’a). Jakakolwiek próba wykonania czynności wymienionych powyżej jest naruszeniem praw Apple i innych licencjodawców Oprogramowania iPhone’a."

@wezuwiusz żadnego europejskiego kraju nie obowiązuje wyrok sądu federalnego. Proszę nie mylcie pojęć. To że sąd w USA tak uznał nie oznacza że nas to dotyczy. Nas obowiązuje zupełnie inny rzymski system prawny. Z naszego punktu widzenia (siedzenia) jailbreak nie jest legalny bo modyfikując pliki systemu narusza się umowę licencyjną. Takie działanie powoduje zerwanie umowy a używanie oprogramowania bez licencji nie jest legalne. Nie ma tu dozwolonego zakresu. Po prostu nie i koniec. Taką wykładnię otrzymałem od prawników którzy zapoznali się z treścią EULA.
Źle mnie rozumiecie, ja nie jestem zwolennikiem umożliwienia rozmów o Hackintoshu ale popieram wyplenienie informacji o jailbreake skąd się tylko da.

[wojtkow]

JB jest legalny w świetle prawa, mylisz pojęcia - łamiąc licencję naruszasz postanowienia umowy z Apple, w wyniku czego Apple może wystąpić z roszczeniami w drodze cywilnej (to miałem na myśli pisząc o EULA). Nie naruszasz natomiast ustawy o prawach autorskich, której złamanie jest naruszeniem KK i ścigane z urzędu.

[Lestek]

A co jeśli jailbrakeowany telefon użyjesz do kontaktu z klientem/pracodawcą? Nielicencjonowane oprogramowanie posłuży do osiągnięcia dochodu. Ilu z posiadaczy telefonów kontaktuje się ze swoimi klientami/pracodawcami? 90%?

[wezuwiusz]

"A co jesli..." tym sposobem mozna zakazac sprzedazy (wczesniej wspomnianych) nozy, samochodow, telefonow jako takich bo tez moga sluzyc w celach przestepczych itp itd... w zla strone zmierzasz, to ze jailbreak umozliwia instalowanie pirackich kopii nie oznacza ze wszyscy 'zjailbreakowani' takowych uzywaja. ja tez jestem za walka z piractwem (zreszta sam ten temat zalozylem:) ale jestem przeciw walce z jailbreakiem (w zasadzie jezeli Apple da SBSettings, Reminder aka Notifications i pare podobnych to juz JB nie potrzebuje ) ale odbiegamy od tematu. tematem jest jak sie zabezpieczyc przed spiraceniem aplikacji, a nie jak walczyc z JB lub hackintoshami. skupmy sie na tym co mozemy zrobic aby sie zabezpieczyc a nie na dywagacjach co by bylo gdyby.