[Cyc]

Witam jestem front end developerem, chciałbym najtańszym kosztem kupić sprzęt który posłuży mi wyłącznie do testów stron na Safari. Czy sprzęt tego typu spełni moje oczekiwania? https://everymac.com/systems/apple/mac_mini/specs/mac-mini-core-2-duo-2.26-late-2009-specs.html i czy można instalować kilka wersji Safari na jednym systemie? Z góry dziękuje za odpowiedź.

[Mikołaj Maciejko]

Nie, ten komputer nie jest już wspierany i nie zainstalujesz na num aktualnej wersji systemu operacyjnego ani Safari, które jest integralną częścią systemu. Wobec tego nie będziesz w stanie przetestować na tej wersji, którą potencjalnie będą używać Twoi klienci. Zasadniczo, komputery Mac mają swój cykl życia i mniej więcej po 7 latach przestają być wspierane. Zatem, im kupisz starszy model, tym krócej Ci posłuży. Modele z 2012 roku na dzień dzisiejszy jeszcze udźwigną temat, ale czy jest sens kupować komputer na tak krótko?

[WojtekWojtek]

Nie zmienia to faktu, że Mac mini będzie najbardziej opłacalnym wyborem. Jeśli jednak nie potrzebujesz maca na stałe, a tylko do projektu, to są "chmurowe" usługi wynajmu maków do takich właśnie celów - nie masz tego sprzętu w domu, ale masz dostęp zdalny. NP. https://www.hostmyap...ted-mac-hosting.  Inną opcją jest hackintosh taki: https://allegro.pl/oferta/mac-storm-lenovo-iii-hackintosh-mojave-8064721856, ale tu nie ma pewności, jak długo da się utrzymać aktualny system.

[Murgal]

A nie lepiej VM po prostu ?

[Mikołaj Maciejko]

A nie lepiej VM po prostu ?

Tak, do tego rodzaju zastosowań, to może być najlepsze rozwiązanie.

[pedros]

A nie lepiej VM po prostu ?

To jest zdaje się lekko niezgodne z licencją macOS...

[Cyc]

Czyli apple nie wspiera aktualizacji przeglądarki na starszych urządzeniach. Co oznacza że najtańsze urządzenie które pozwoli mi przetestować stronę pod kontem poprawności działania i optymalizacji na starsze jak i nowe urządzenia będzie mnie kosztowało 1500+, obecnie safari jest najbardziej problematyczną przeglądarką jeżeli chodzi o mobile co dziwne gdyż powinna działać podobnie do chrome. Jeszcze nie spotkałem się w internecie z dobrze napisanym modalem pod safari mobile, temu chciałem go sam napisać. http://serwer.compsoul.pl/js/modal/ co ciekawe na moim testowym ipad3 nie odpala w ogóle. Aby móc debugować safari potrzebuje do tego sprzętu obsługującego ios. Wszystkie emulatory, wirtualne maszyny i pulpity zdalne nie spełniają moich wymogów gdyż nie emulują środowiska 1:1, temu chciałem zapytać jaka jest najtańsza opcja która pozwoli mi testować strony na najnowszej wersji przeglądarki safari.

[Kowadełko]

Nie zmienia to faktu, że Mac mini będzie najbardziej opłacalnym wyborem. Jeśli jednak nie potrzebujesz maca na stałe, a tylko do projektu, to są "chmurowe" usługi wynajmu maków do takich właśnie celów - nie masz tego sprzętu w domu, ale masz dostęp zdalny. NP. https://www.hostmyap...ted-mac-hosting.  Inną opcją jest hackintosh taki: https://allegro.pl/oferta/mac-storm-lenovo-iii-hackintosh-mojave-8064721856, ale tu nie ma pewności, jak długo da się utrzymać aktualny system.

No to mu poleciles, najwieksze gowno na rynku, czlowiek nie ma pojecia co robi, a oprocz tego to co on sklada to najtansze komponenty i zle poskladane, do tego uzywa multishitu od tonego( mysle ze wiesz o czym pisze, jak nie to wujek google)

[Mikołaj Maciejko]

obecnie safari jest najbardziej problematyczną przeglądarką jeżeli chodzi o mobile co dziwne gdyż powinna działać podobnie do chrome. Jeszcze nie spotkałem się w internecie z dobrze napisanym modalem pod safari mobile, [...] co ciekawe na moim testowym ipad3 nie odpala w ogóle. Aby móc debugować safari potrzebuje do tego sprzętu obsługującego ios.

Czekaj, czekaj, trochę się pogubiłem. Ty chcesz testować wersję mobilną a pytasz o komputer? I w dodatku masz już iPada? Nie do końca rozumiem, czego szukasz. Przecież Safari na komputerze to nie jest wersja mobilna.

Użytkownik Mikołaj Maciejko edytował ten post 10 maja 2019 - 06:42

[Cyc]

Do testowania stron po stronie desktopu jak i po stronie mobile. Dodatkowo aby uruchomić debuger niezbędne jest podłączenie urządzenia mobilnego do komputera z safari.

[Blue]

Ipada wystarczy podpiąć do kompa i możemy ładnie debugować rzeczywiste strony mobile. Idealny byłby najnowszy mini, wystarczyłby na wiele lat. Jeżeli jednak budżet nie pozwala to można nie raz trafić na na używany sprzęt w niezłym stanie, np MacBook Pro czy MacBook Air. Ważne, aby nie był zbyt stary, można zacząć od modeli z 2014 r, trochę jeszcze pochodzą i będą wspierane a mają dosyć wydajne dyski ssd, przez co system śmiga. Na pewno nie brałbym nic na hdd, tam odpalenie samego safari trwa

 

Safari to część systemu, nie bardzo widzę możliwość odpalenia starszej wersji. W sumie po co - większość userów ma zawsze aktualny system. Używam 2 przeglądarek - systemowa Safari oraz technology preview, która pozwoli odpowiednio wcześniej przygotować kod pod nową wersję.

 

Stron nie robię, jestem beckendowcem, jeżeli coś muszę wyświetlić to bootstrap w zupełności wystarcza i zazwyczaj wszystko co śmiga na safari to śmiga na chrome i firefox w wersjach mobilnych również. 

[Cyc]

Czyli mogę odpalić debugera na zwykłym komputerze bez safari? Mogę prosić o jakiś link? Strona na BS nie tworzę, gdyż to niezgodne ze sztuką.

[Blue]

Źle napisałem. Do komputera miałem na myśli maca.

[Cyc]

Właśnie o tym pisałem wcześniej, temu potrzebuje jakiegoś takiego mac-a. Widzę jednak że najtańsze opcje zaczynają się od 1500zł.

[Iro]

 

A nie lepiej VM po prostu ?

 

To jest zdaje się lekko niezgodne z licencją macOS...

 

Mylisz się. Co prawda w licencji w jednym z punktów (2. Dozwolone sposoby wykorzystania licencji i jej ograniczenia), zawiera wpis o komputerach marki Apple. Lecz w puncie podsumowaniu jest napisane (12. Prawo nadrzędne i odrębność) Niniejsza Licencja skonstruowana została zgodnie z prawem stanu Kalifornia ... niniejsza Licencja podlega prawom lokalnym zgodnym z miejscem zamieszkania Użytkownika. (https://images.apple...s/macOS1014.pdf)

 

Po za tym wymienia dwa sposoby nabycia oprogramowania:

A. Licencja na zainstalowaną fabrycznie jedną kopię oprogramowania Apple.

Ze względu na to, że nie mamy maka, więc odpada fabrycznie zainstalowana kopia. Interesuje nas tylko oprogramowanie pobrane z Mac App Store.

B. Licencja z Mac App Store.

Punk B wymienia rodzaje użytkowników:
(i) w celach prywatnych, niekomercyjnych

(ii) przedsiębiorstwo komercyjne lub instytucja edukacyjna
Różnica polega na ilości urządzeń. Cele prywatne jedna kopia na każdym komputerze, który jest własnością użytkownika, lub pod jego kontrolą. W celach komercyjnych i instytucjach, jedna kopia tylko na jednym komputerze.
A teraz wirtualizacja. Tu zacytuję w całości:

(iii) na zainstalowanie, korzystanie oraz uruchomienie nie więcej niż dwóch (2) dodatkowych kopii lub instancji Oprogramowania Apple w wirtualnym środowisku systemu operacyjnego na każdym komputerze Mac, na którym jest uruchomione Oprogramowanie Apple oraz, który jest własnością lub pod kontrolą Użytkownika do celów: (a) tworzenia oprogramowania; ( testowania w trakcie tworzenia oprogramowania; © używania oprogramowania macOS Server; lub (d) prywatnego, niekomercyjnego użycia.

 

 

W punkcie 2B mówiących o pobraniach oprogramowania z Appstore, jest też zawarty link, na który mało kto zwraca uwagę, a jest on kluczowy:

„Warunki świadczenia usług Apple Media (https://www.apple.co...ervices/itunes/) Link wymaga kilkukrotnego przekierowania, ze względu na lokalizację użytkownika, więc podaję polską ( https://www.apple.co.../pl/terms.html)
I tu dochodzimy do sedna:
 

URZĄDZENIA INNE NIŻ APPLE

"Jeżeli użytkownik korzysta z naszych Usług na innym urządzeniu niż Apple, może nie mieć dostępu do wszystkich funkcji lub rodzajów Treści. Określone w niniejszej Umowie warunki dotyczące niedostępnych funkcji lub rodzajów Treści nie będą miały zastosowania. Na wypadek gdyby użytkownik w późniejszym terminie chciał uzyskać dostęp do świadczonych przez nas Usług przy użyciu urządzenia Apple, akceptuje on, że wszystkie warunki określone w niniejszej Umowie będą miały zastosowanie do korzystania przez niego z Treści za pomocą takiego urządzenia."

 

Więc jak się okazuje samo Apple bierze pod uwagę to, że ktoś nie kupił ich urządzeń, a jednak będzie korzystał z ich oprogramowania.

 

Zacytuję też oświadczenie MyApple:
Na zamowienie Myapple sporzadzono ekspertyze prawna i przerowadzono szereg konsultacji z prawnikami. Wyniki byly juz podawane ale zrobie to jeszcze raz, ostatni: Lamanie simlocka w iPhone jest wg. przepisow polskiego prawa LEGALNE. Instalacja legalnej kopii MacOSX na PC jest LEGALNA. Oba powyzsze zalozenia lamia licencje Apple i nikt nie ma z tym watpliwosci. Jednak nie lamia polskiego prawa. Na forum niedopuszczalne jest podawanie linkow to wszelakich nielegalnych plikow P2P. Tak mowi regulamin. 

Czyli co musi zrobić użytkownik nie posiadający komputera Apple?

W myśl oświadczenia "Instalacja legalnej kopii na PC jest LEGALNA, zaczynamy od kupna oprogramowania od Apple z legalnej strony:
https://www.apple.co...x-mountain-lion
Przy tej okazji przypominam, że Apple na żądanie wystawia też fakturę VAT na to oprogramowanie, jeśli kupujemy je do użytku komercyjnego.

Zakładamy Apple ID:
https://support.appl.../pl-pl/HT204316

I w ten sposób, legalnie, bez łamania polskiego prawa, możemy korzystać z systemów Apple.

 

Użytkownik Iro edytował ten post 12 maja 2019 - 16:14