[borowik23]

Witam,
mam problem - potrzebuje bardzo sprawnego sprzętu do obróbki zdjęć - zamierzam używać PS-a CS3 oraz Aperture (bądź Lightrooma, to podlega jeszcze zastanowieniu ). Szukam sprzętu do 7-8 tys zł ... zastanawiałem się nad iMac 24" bądź jakimś używanym Power Mac G5 (ostatnio na allegro było coś takiego: http://www.allegro.p...e_2_gb_ram.html - cenowo jak najbardziej odpowiada - mógłbym więcej przeznaczyć na porządny monitor). Być może poradzicie mi cos innego? Przesiadam sie na Maca, ponieważ niedawno pracowałem na iMacach 20" (białych) i "zabawa" systemem, praca na nim bardzo mi odpowiadała - nie miałem aby możliwości przetestowania wydajności w tych własnie aplikacjach.
Od razu mówie, używałem szukajki, ale jakoś nic nie znalazło, a przynajmniej nic porównującego wyżej wymienione modele ...
Za wszelkie odpowiedzi z góry dziękuje

[przemekpiorkowski]

Jeżeli naprawdę sprawność jest ważna i nie będziesz cierpiał z powodu pudła stojącego na ziemi to nie ma się nad czym zastanawiać. Nawet jeżeli kupisz starszego Maka z procesorem (procesorami) G5 - wydajność powinna wystarczyć. Do stacjonarnego będziesz mógł wpakować dowolnie szybką kartę grafiki, co w iMaku nie jest możliwe (ale to nie jest bardzo istotne w grafice 2D) no i 2 lub więcej twarde dyski a to największa zaleta. Przeniesienie tempów roboczych programów na drugi dysk, niesystemowy, podnosi wydajność. W dodatku jeżeli ciągle będzie za wolno możesz kupić najszybsze na rynku dyski twarde SATA WD Raptor. Zero kompromisów. W iMaku tego nie zrobisz. I jesteś przyklejony do monitora który może nie odpowiadać Twoim potrzebom.

[wieslawo]

w zasadzie wszystko powiedziane . Zwróciłbym tylko uwagę że wolałbym wybrać Dual Processor niż DualCore, ale mocy to i tak ma sporo no i możliwości o których Przemek już napisał, poluj na PowerMac'a, a tak z czystej ciekawości nie wiecie po ile chodzą G5 Quady?

[DanielF]

A nie lepiej kupić iMaca na intelu 24 cale (możesz również podłączyć 2 monitor) co do dysków możesz podłączać je an usb 2 /firewire400/800 Procesor 2.4 ghz spokojnie pobije leciwe już G5 np.1.8 ghz Niestety PowerPC w makach powoli umiera. Coraz więcej aplikacji pojawia się intel only a kwestią już czasu 3-4 lata zanim całkowicie zrezygnują z wsparcia tych procesorów. Zapytaj się o różnice tych którzy przeszli z PowerPc na intela... warto inwestować w wycofywaną platformę? za 2 -3 lata G5 będzie bezwartościowa a itela jeszcze odsprzedasz. Możesz instalować windows/aplikacje/gry dla dzieciaków itd no i masz w nim Leoparda a nowego iMaca rozbudujesz do 4Gb ramu

[pank]

Jeden z moderatorów forum, Blade, sprzedaje dosyć tanio maki, może uda Ci się za te 8k kupić maka pro? W imaka się nie ładuj, kiepskie możliwości rozbudowy, konieczność podpinania dysków zewnętrznych no i matryca, do zastosowań o których piszesz średnio się nadaje.

[JSG]

Wydawało mi się ż na quada z 5000netto ostatnio wpadłem... ale nie mam pewności. Może to było drożej. 1,8DP można kupić za 3500-4000zł ale moim zdaniem nie jest to warte zachodu. jak g5 to tylko ostatnia seria najlepiej dwa podwójne procesory 2,5 lub 2,3GHz Co do braku przyszłości... ludzie do dziś pracują na PM G4 400- w dtp i fotografi świat nie pędzi tak szybko jak w grach a i ja np nie wyobrażam sobie po co miał bym sprzedawać stary komputer- owszem oddać w dobre ręce po aktualnej cenie rynkowej ale nie po to kupuje narzędzie pracy by na nim zarobić jak już je "zajadę" na śmierć. Co do samej obróbki- wiele zależy od tego co przez obróbkę rozumiesz. Bez problemu można zdjęcia obrabiać np na MBP+zewnętrzny monitor- lub nawet bez- ileż ja zdjęć wystemplowałem na kolanach gładzikiem... wszystko to kwestia wprawy, przyzwyczajeń i aktualnej potrzeby. Ktoś rzuca hasło postawisz windowsa... ech... mam intela od roku, osx od trzech lat, wcześniej klasyczne, nigdy nie zabrakło mi programu którego nie mógł bym zastąpić... jak siadam do windowsa to dobiero mi brakuje... Tak więc jak G5 to ostatni, jak intel to najsłabszy MP- tu pojawia się problem monitora bo poniżej 4000tródno coś trafić.... Przemyś lednak sprawę, jeśli robisz reporterskie zdjęcia, lub dużo sesji w różnych miejscach zastanów się nad MBP, nawet 17"

[czeczot]

W imaka się nie ładuj, kiepskie możliwości rozbudowy, konieczność podpinania dysków zewnętrznych no i matryca, do zastosowań o których piszesz średnio się nadaje.

A możesz rozwinąć dlaczego typ matryca w 24’ imac się nie nadaje do zastosowań graficznych po kalibracji? (co do 20’ nie polemizuje). Co do rozbudowy to za 3 lata będzie sytuacja jak z pc, inny procesor wymaga płyty głównej z nową podstawką i innym rodzajem pamięci wiec ja bym za bardzo nie przesadza z tą możliwość rozbudowy. Lepsza karta graficzna i tak się mija z celem bo nie ma gier które ja wykorzystają.
Z tego co napisał kolega potrzebuje komputer do obróbki zdjęć. Więc można się domyśleć że nie są to złożone projekty graficzne po kilka set mega. Do takich zastosowań mac pro to już jest trochę przerost formy nad treścią. Co do szybkości dysków to zdjęcia w Raw ma maksymalnie kilkanaście mb. Jak by kolega się upierał co do wydajności dysków to można kupić obudowę zewnętrzna sieciową na 2 dyski zrobić macierz dyskową. Sieć gigabitowa nie będzie raczej stanowiła ograniczenia dla wydajności macierzy

[pank]

A możesz rozwinąć dlaczego typ matryca w 24’ imac się nie nadaje do zastosowań graficznych po kalibracji? (co do 20’ nie polemizuje).

Prosta matematyka, dobry monitor 24" to koszt co najmniej 4,5k. Imak to komputer domowy, a tu by się przydało dobre odwzorowanie kolorów i duże spektrum barw a tego kalibracją nie załatwisz. Ja bym doradzał quada G5, ppc jeszcze długo pożyją, a po co komu windows?

[przemekpiorkowski]

Co do szybkości dysków to zdjęcia w Raw ma maksymalnie kilkanaście mb.

Nie korzystam z RAW to nie wiem - tylko tyle? Nawet nie -dziesiat MB? Bo jak tak to bez przesady, macierz nie jest potrzebna, chyba ze komus naprawde robi roznice ze plik wczytuje sie 4 sekundy a nie 2. Niby 100% dluzej...

Ogolnie to jesli kolega nie okresli czego dokladnie oczekuje po monitorze to trudno doradzic. Bo jesli nie wymaga bardzo dokladnego odwzorowania kolorow to iMac da rade.

[JSG]

Raw z aptus 75 to ok 120Mb z 1DsmarkII ok 16-20, z DsMarkIII pewnie ponad 20mb... Rozwinięty do 16itowego tifa raw z 8milionów pikseli to 40MB do tego montaż, resemplowanie- 160mb na jedne plik...

[przemekpiorkowski]

Ok, to juz wiem.

[Sławek]

to może ja wtrącę coś ze swojego podwórka: też używam do pracy min. w PS iMaców 24'' (białego i ALU). Do białego mam dodatkowo podpięty monitor CRT Sony G520 21''. Obróbka zdjęć do druku nie stwarza problemów płynnie obrabia się fotki czy grafiki nawet o dużym ciężarze. Co do odwzorowania koloru (tu pewnie niektórzy zaczną .... itd.) to matryca białego iMaca jast naprawdę super (kontroluję dodatkowo kolor na G520) i nie mam problemów z odwzorowaniem barwy. Inaczej ma się sprawa z matrycą iMaca ALU, ta przekłamuje kolory, przesyca je i jeszcze jest glossy co mnie osobiście denerwuje. Na tej matrycy bym nie polegał. (ew. podpiąć dodatkowo monitor odpowiedniej klasy). Za małą kasę można trafić całkiem dobrego Sony CRT, a nawet trafiają się na Allegro LaCie 22''. Co do Maca Pro - napewno ma większe możliwości rozbudowy, przez co jego życie i przydatność będzie dłuższa, ale z drugiej strony sprzęt i tak wymienia się co kilka lat. Wybór pozostaje zainteresowanemu....

[pank]

Z monitorami CRT to bym uważał, to w większości poleasingowe wraki przywiezione z zachodu, powypalane i nie nadające się do niczego.

[borowik23]

Widze że całkiem ładna dyskusja nad moim pytaniem rozgorzała ... no cóż, powiem, że odwzorowanie kolorów jest dość ważne ... i w sumie nie słyszałem jakichś dobrych na temat matryc własnie iMaca alu ... sam myślałem nad iMaciem 24" białym, tyle że pozostaje problem późniejszej modernizacji ... i tak najprawdopodobniej za jakiś rok-dwa przesiąde sie na Mac-a pro (najprawdopodobniej). I zastanawiam sie dlatego nad Power Mac-iem G5 2.3 GHz DC bądź DP - w zalezności do będzie na dany moment dostępne, i jak będzie z ceną (w której niestety orientuje sie średnio). Do tego jakiś dobry monitor LCD (chyba że będzie mozliwość kupienia porządnego CRT w całkiej dobrej cenie oraz stanie - przywykłem już do CRT po części ) Dlatego teraz kolejne pytanie, w jakiej cenie można zanabyc iMaca 24" białego oraz wyżej wymienione Power Mac-i G5. thx za wszystkie odpowiedzi

[czeczot]

Prosta matematyka, dobry monitor 24" to koszt co najmniej 4,5k. Imak to komputer domowy, a tu by się przydało dobre odwzorowanie kolorów i duże spektrum barw a tego kalibracją nie załatwisz.

badzo prosta matematyka, monitor 4,5k, reszta imaca jest warta 3k więci idealnie A tak na powanie to radze sprawdzić typ matrycy w 24' imacu. Może to żadna rewelacja ale na takiej matrycy da się już obrabiać zdjęcia.

Raw z aptus 75 to ok 120Mb z 1DsmarkII ok 16-20, z DsMarkIII pewnie ponad 20mb...
Rozwinięty do 16itowego tifa raw z 8milionów pikseli to 40MB do tego montaż, resemplowanie- 160mb na jedne plik...

8mpx daje raw 6-8mb, 12mpx do 16mb. A po co to zapisywać*w tiff. Kolega potrzebuje do ps, wiec zapisujemy w jego formacie i ze 160mb fiffa robi nam sie plik kilkukrotnie mniejszy! Tylko jakie to ma znaczenie? gigabitowa sieć do 125mb na sekunde!

[JSG]

Niektórzy pracują jeszcze na dużych tifach... niektórym te tify są potrzebne nie wiem... czy do szczęścia czy są takie wymogi klienta? Kiedy pracuje z przystawką kilent nie rzyczy sobie raw- bo dlaczego ma się trudzić z softem którego nie musi znać- bo raw z przystawek nie woła się w cameraraw adobe bo to jedno ze słabszych narzędzi na rynku, życzy sobie tif- przelicz sobie 6-8krotność 120megowego rawa... bo tyle waży raw z 33/39mpx przy klatce nieomal 4,5x6cm. Autor nie opisał jakie pliki chce obrabiać, gdyby sprecyzował nie było by dyskusji.

[borowik23]

tzn, chodzi o zwykłe Rawy, z żadnych przystawek, docelowy jest Nikon D3 (ale to dopiero za jakieś pół roku) i ogólnie potrzebuje sprawnego Maca za jak najlepszą cene, po prostu G5 chodzą dość znośnie, ale rozglądam sie też za iMac 24" białym i teraz główne pytanie, jak z matrycą w tym modelu, oraz za jaką cene można go dostać (używanego, nowych już chyba nie ma?)

[m.bolechowski]

zatem i ja się wtrącę; całkiem niedawno zmieniałem komputer, a wymagania miałem bardzo podobne do Twoich. w PS CS3 obrabiam skany ze średniego formatu lub z kilkunasto- megapikselowych lustrzanek cyfrowych. Miałem ten sam dylemat; czy PM G5 czy iMac. Padło na iMac'a Alu 24" z podpiętym Apple Studio Display. Znajomy ma iMac'a G5 2.0 20" i różnica w pracy w np. Lightroom jest mocno zauważalna, uważam. Zawsze byłem przeciwko Intelowi w Makach, ale teraz muszę zwrócić honor. Naprawdę jest dużo szybszy. Co do rozbudowy; 2.4GHz z 4GB Ramu i podpiętym 500GB dyskiem pod FW800 jeszcze przez pewien czas w zupełności wystarczy. Jeśli trzeba będzie coś zmienić, zmieni się komputer.

[borowik23]

no tak, tylko w obecnej chwili, troche zmienił sie fundusz, w wypadku kupna iMac'a Alu 24" nie bedzie już kasy na monitor ... a napewno na nic sensownego ... tak więc pozostanie mi matryca iMac'a, podobno przekłamująca kolory, przesycająca je ...

[przemekpiorkowski]

Padło na iMac'a Alu 24" z podpiętym Apple Studio Display. Znajomy ma iMac'a G5 2.0 20" i różnica w pracy w np. Lightroom jest mocno zauważalna, uważam. Zawsze byłem przeciwko Intelowi w Makach, ale teraz muszę zwrócić honor.

A dlaczego podpinasz ASD? Lepszy? Wlasnie, tak a propos cen tych wyświetlaczy - czy 2500 za 20-calowa panorame nie uwazacie za duzo? Czy ta jakosc warta jest takiej ceny?

Co do G5 - Intel C2D to doskonaly procesor, wiec nie ma mowy by G5 sprzed 2 lat dal mu rade. Ale G5 jeszcze cos znaczy, zwlaszcza w konfiguracjach 2-procesorowych (dwuprocesorowy dual-core!) - tyle, ze nie kazdy program potrafi z tego skorzystac.

[borowik23]

A dlaczego podpinasz ASD? Lepszy? Wlasnie, tak a propos cen tych wyświetlaczy - czy 2500 za 20-calowa panorame nie uwazacie za duzo? Czy ta jakosc warta jest takiej ceny?

Co do G5 - Intel C2D to doskonaly procesor, wiec nie ma mowy by G5 sprzed 2 lat dal mu rade. Ale G5 jeszcze cos znaczy, zwlaszcza w konfiguracjach 2-procesorowych (dwuprocesorowy dual-core!) - tyle, ze nie kazdy program potrafi z tego skorzystac.

no tak, tyle ze dwuprocesorowy dual-core (to sie chyba Quad nazywa??) kosztuje kupe kasy chyba, i jest baaardzo trudno dostępny, tak mi sie przynajmniej wydaje ... ja coraz bardziej zaczynam sie zastanawiać nad jakimś PowerMac'iem G5 i dołaczonym do niego monitorem CRT sprawdzonym ... jakimś wyższym modelem 21-22" sprawdzonym pod względem stanu ...

[m.bolechowski]

A dlaczego podpinasz ASD? Lepszy?

nie wiem czy lepszy - na pewno bardziej prawdziwy.
poza tym skalibrowany z zaprzyjaźnionym jest labem i drukarnią, więc to dodatkowo
zwiększa komfort pracy.

[borowik23]

nie wiem czy lepszy - na pewno bardziej prawdziwy.
poza tym skalibrowany z zaprzyjaźnionym jest labem i drukarnią, więc to dodatkowo
zwiększa komfort pracy.

tak to można pracować ja coraz bardziej zastanawiam sie, czy jednak nie kupić tego porządnego CRT, i dobrego PowerMaca (sprzęt najprawdopodobniej również będzie uzywany do obrabiania filmów - ostatnio taka opcja wynikła ...) + 2 dyski 500 GB dodatkowo i ze 4GB ramu łacznie (bądź więcej) wtedy zmiesciłbym sie być może w 7-8 tys zł (w wypadku PM G5 2,3 GHz DC to chyba mozliwe wraz z taką konfiguracją i monitorem CRT) i to by mi chyba dość komfortową prace z filmami oraz grafiką zapewniło ... przynajmniej tak mi sie wydaje

---- Dodano 30-11-2007 o godzinie 20:51 ----
sory za double posting, ale jak nie napisze tego w oddzielnym poscie, to zapewne nie dostane informacji ;p jakos szukałem na forum, ale informacji nie widziałem (nie wiem dlaczego, kiedys o tym tutaj czytałem) - czy w wypadku zakupu sprzętu Apple w USA, mam gwarancje w Polsce?? chodzi mi konkretnie o coś takiego: http://www.bhphotovi..._iMac_with.html
biały iMac, 2 GB ramu, 500 GB twardziel, z Leopardem, wychodzi jakieś niecałe 7 tys zł na nasze ... no i matryca 24", a podobno ta w białych jest dobra co o tym sądzicie?? i jak z tą gwarancją?