[matiitam7]

Witam, na początku chciałbym powiedzieć co zrobiłem aby samemu znaleźć odpowiedź na postawione pytanie: 1) zadzwoniłem na infolinię Apple'a - niestety Pani sama nie wiedziała, spytała kolegów i dalej nie wiedziała. 2) znalazłem jeden wątek na forum odnośnie mojego pytania, naomiast nie było w nim klarownej odpowiedzi dlatego postanowiłem spytać Was o to tutaj, a mianowicie: Chciałbym kupić w Niemieckim Apple Storze iPad'a, natomiast zależy mi na fakturze VAT. i teraz pojawia się pytanie: Czy Niemiecki Store wystawia fakturę z vatem unijnym 0% (jak by co posiadam NIP EU) przy zakupie? czy może wystawią ją z pełnym i wtedy co najlepiej zrobić aby wystąpić o zwrot VATu w Polsce? Pozdrawiam

[Hubert Lary]

To jest raczej problem prawny, a nie Apple. Sklep ma obowiązek wystawić fakturę dla firmy zagranicznej. Natomiast jeżeli odmówi sprzedaży, bo zasłoni się podziałem terytorialnym to naruszy prawo unijne.

[motylio]

Jeśli masz NIP UE to powinien wystawić ze stawką 0 %, jeśli nie, to z tego co pamiętam musisz złożyć VAT-REF http://www.finanse.m...cja_Vat-Ref.pdf
Moim zdaniem lepiej podać NIP EU i wziąć z zerową stawką. Pamiętaj że trzeba to później uwzględnić na deklaracji VAT 7 (VAT 7K) i VAT EU (czasem sprawdzają czy obie strony wykazały sprzedaż/zakup).

[OleYek]

Jeśli masz NIP UE to powinien wystawić ze stawką 0 %

Obie strony muszą mieć VAT EU, jeżeli sprzedający nie ma VAT EU to nie może z zerową stawką wystawić, tylko wystawia normalną fakturę jak każdej innej niemieckiej firmę. Ja też nie mając VAT EU nie mogę w Polsce wystawić FV innej niż z 23% VAT.

[motylio]

Obie strony muszą mieć VAT EU, jeżeli sprzedający nie ma VAT EU to nie może z zerową stawką wystawić, tylko wystawia normalną fakturę jak każdej innej niemieckiej firmę. Ja też nie mając VAT EU nie mogę w Polsce wystawić FV innej niż z 23% VAT.

Tak, tak po prostu przyjąłem za pewnik posiadanie VAT EU przez niemiecki Apple store

[matiitam7]

OK dzieki za dotychczasowe odpowiedzi - oczywiście ja posiadam NIP EU natomiast gdzieś wyczytałem ze wlasnie Apple go nie posiada przez mogą nie wystawić tej faktury z 0%.

[motylio]

Dziwne. Wchodząc na zakładkę kontakt widzę taki NIP:USt-IdNr.: DE 279463621. Teraz wchodząc na stronę VIES (weryfikacja europejskiego numeru VAT) widzę że ten numer jest aktywny, czyli posiada VAT EU. Link do VIES --> VIES

[OleYek]

Dziwne. Wchodząc na zakładkę kontakt widzę taki NIP:USt-IdNr.: DE 279463621. Teraz wchodząc na stronę VIES (weryfikacja europejskiego numeru VAT) widzę że ten numer jest aktywny, czyli posiada VAT EU. Link do VIES --> VIES

Wchodzisz w zakładkę na stronie Apple czy w zakładkę na Stronie konkretnego sklepu? To, że Apple ma VAT EU nie znaczy, że sklep musi go mieć, właścicielem sklepu nie musi być nawet firma Apple, tylko spółka córka, która może nie posiadać VAT UE. Często tak właśnie jest, więc posiadanie przez niemiecki oddział Apple, VAT UE nie oznacza tego automatycznie dla sklepów.

[motylio]

Wchodzisz w zakładkę na stronie Apple czy w zakładkę na Stronie konkretnego sklepu? To, że Apple ma VAT EU nie znaczy, że sklep musi go mieć, właścicielem sklepu nie musi być nawet firma Apple, tylko spółka córka, która może nie posiadać VAT UE. Często tak właśnie jest, więc posiadanie przez niemiecki oddział Apple, VAT UE nie oznacza tego automatycznie dla sklepów.

Chodzi mi o niemiecki AOS Offizieller Apple Online Store (Deutschland) - Apple Store (Deutschland) klikam kontakt i tam pojawia się ten numer. Wg mnie jest to numer niemieckiego oddziału Apple. Wchodząc na polski AOS wyskakuje polski NIP

[OleYek]

AOS to jest Apple Online Store i jest jest to zupełnie coś innego niż sklep stacjonarny. Jak ja kupowałem w polskim AOS to sprzedawcą jest Apple Ireland a nip jest czeski. A my mówimy o stacjonarnym sklepie Apple a nie o internetowym. Apple Store to nie jest to samo co Apple Online Store.

[motylio]

No to nie wiem, czyli sklepy z tego linka https://www.apple.co...tail/storelist/ to inny podmiot ?

A co do polskiego AOS to czy dostałeś fakturę z 23% VAT ?

- - - Połączono posty - - -

Jeszcze takie coś znalazłem na naszym AOS "Zakupy w sklepie Apple Store będą opodatkowane według stawki obowiązującej w Twoim kraju (tj. kraju nabywcy). W sklepie Apple Store nie można dokonywać zakupów kwalifikujących się jako dostawa wewnątrzwspólnotowa."
Na niemieckiej stronie jest bardzo podobna formułka.

[matiitam7]

W sklepie Apple Store nie można dokonywać zakupów kwalifikujących się jako dostawa wewnątrzwspólnotowa."
Na niemieckiej stronie jest bardzo podobna formułka.

Czyli chyba problem rozwiązany, i musze pogadać z księgowa jak to rozwiązać abym otrzymał zwrot VATu - byc moze ona cos poradzi.

[motylio]

A nie lepiej kupić u nas i odliczyć VAT ?

[OleYek]

No to nie wiem, czyli sklepy z tego linka https://www.apple.co...tail/storelist/ to inny podmiot ?

A co do polskiego AOS to czy dostałeś fakturę z 23% VAT ?

- - - Połączono posty - - -

Jeszcze takie coś znalazłem na naszym AOS "Zakupy w sklepie Apple Store będą opodatkowane według stawki obowiązującej w Twoim kraju (tj. kraju nabywcy). W sklepie Apple Store nie można dokonywać zakupów kwalifikujących się jako dostawa wewnątrzwspólnotowa."
Na niemieckiej stronie jest bardzo podobna formułka.

Można, ale tylko w sklepie dla biznesu i trzeba dzwonić, ale ponownie, nie mieszaj AOS ze sklepami stacjonarnymi! To zupełnie inna bajka.

[motylio]

Można, ale tylko w sklepie dla biznesu i trzeba dzwonić, ale ponownie, nie mieszaj AOS ze sklepami stacjonarnymi! To zupełnie inna bajka.

To która bajka zajmuje się stacjonarnymi a która internetowym sklepem w Niemczech ? Mogę o konkrety prosić ?

[OleYek]

Zapytaj Apple, będą zapewne wiedzieć. istotą problemu jest, że stacjonarne sklepy nie mają VAT EU. Każdy sklep ma swój osobny NIP niemiecki i sklepy nie detaliczne potrzebują VAT UE więc pewnie nie wystąpiły o to. Weź się przejdź chociażby po biedronkach i każda biedronka ma swój własny NIP i nie używają NIPu centrali... Rozumesz teraz czemu posiadanie przez Apple VAT EU nie oznacza, że sklepy je mają? Moja firma na 2 oddziały z tym, że tylko centrala ma VAT UE, oddział na drugim końcu kraju nie ma i sprzedaż poza kraj idzie przez centralę, bo oni nie mogą wystawić faktury 0%.

[motylio]

Zapytaj Apple, będą zapewne wiedzieć. istotą problemu jest, że stacjonarne sklepy nie mają VAT EU. Każdy sklep ma swój osobny NIP niemiecki i sklepy nie detaliczne potrzebują VAT UE więc pewnie nie wystąpiły o to.

Weź się przejdź chociażby po biedronkach i każda biedronka ma swój własny NIP i nie używają NIPu centrali... Rozumesz teraz czemu posiadanie przez Apple VAT EU nie oznacza, że sklepy je mają? Moja firma na 2 oddziały z tym, że tylko centrala ma VAT UE, oddział na drugim końcu kraju nie ma i sprzedaż poza kraj idzie przez centralę, bo oni nie mogą wystawić faktury 0%.

Pytałem o konkrety a nie dzwonienie w temacie zdobycia wiedzy. Jeśli sklepy to franczyza to owszem, jeśli jednak należą do Apple Retail Germany GmbH (a tak wynika ze strony) to posługują się tym samym vat id. Biedronka to nie franczyza. Każda wystawia fakturę jako Jeronimo Martins Polska S.A.. Bardzo chętnie postawię kratę browca jeśli jest inaczej
Ograniczenia w eksporcie w obrębie EU dla indywidualnych klientów mogą wynikać z innych przyczyn.

[OleYek]

jeśli jednak należą do Apple Retail Germany GmbH (a tak wynika ze strony) to posługują się tym samym vat id. Biedronka to nie franczyza. Każda wystawia fakturę jako Jeronimo Martins Polska S.A.. Bardzo chętnie postawię kratę browca jeśli jest inaczej
Ograniczenia w eksporcie w obrębie EU dla indywidualnych klientów mogą wynikać z innych przyczyn.

Jak biedronka to nie wiem, ale to wszystko zależy od tego jak jest skonstruowany oddział. Jeżeli jest niezależnym z własną księgowością i własnym zatrudnianiem ludzi to musi mieć własny NIP jeżeli wszystko idzie przez centralę to nie musi, to fakt. Franczyza to zupełnie inny temat. Nie wiem jak jest w przypadku Niemiec. U nas też nie dostaniesz faktury w sklepie 0%, nawet jak centrala posiada VAT EU. Więc wracając do istoty, to, że centrala posiada VAT EU nie powoduje, że sklep wystawi taką fakturę. I o to chodziło pytającemu.

[motylio]

Jak biedronka to nie wiem, ale to wszystko zależy od tego jak jest skonstruowany oddział. Jeżeli jest niezależnym z własną księgowością i własnym zatrudnianiem ludzi to musi mieć własny NIP jeżeli wszystko idzie przez centralę to nie musi, to fakt. Franczyza to zupełnie inny temat. Nie wiem jak jest w przypadku Niemiec. U nas też nie dostaniesz faktury w sklepie 0%, nawet jak centrala posiada VAT EU. Więc wracając do istoty, to, że centrala posiada VAT EU nie powoduje, że sklep wystawi taką fakturę. I o to chodziło pytającemu.

Biedronka akurat to jeden właściciel, jeden NIP etc. W przeciwieństwie do Żabki, gdzie jest dokładnie na odwrót. Loterią jest wizyta w McDonalds albo Orlenie, albo... Nigdy nie wiesz czy tankujesz na stacji należącej do Orlenu czy prowadzonej przez ajenta dopóki nie dostaniesz paragonu.
Zgadzam się w temacie oddziałów, jeśli oddział/sklep to wyodrębnione jednostki z własnym NIP-em to wiadomo że jeśli nie posiadają VAT EU to nie wystawią faktury eksportowej ze stawką 0%. Jeśli jednak jest jeden właściciel z kilkoma miejscami prowadzenia działalności (kilka sklepów) to nie widzę podstaw dla których sklep nie może wystawić faktury eksportowej. No chyba że nie chce to już inna sprawa. Przykład z mojego podwórka. Są towary które mogę sprzedać do niektórych krajów, a są takie których nie mogę. Wynika to z umowy z producentem, który chroni lokalnych dystrybutorów (i detalistów) nie zezwalając na sprzedaż zagranicznym podmiotom.

Dla mnie sprawa nie jest oczywista. Niemiecki AOS internetowy mimo że posiada VAT EU to jednocześnie zastrzega (jak każdy inny) że nie sprzedaje innym podmiotom zagranicznym ze stawką 0%. Wg mnie to nie brak możliwości (nie posiadanie VAT EU) a raczej coś innego (wewnętrzne regulacje) o tym decyduje.
Drążyć tematu dalej chyba nie ma sensu skoro wiadomo że pytającemu nie wystawią takiej faktury.

[matiitam7]

Kurczę no cóż dziękuje Wam za te informacje, szczerze liczyłem także że wypowie się ktoś w tym wątku kto kupował jakieś iUrządzenie na firmę zarejestrowaną w PL, więc może nie zamykajmy jeszcze tego tematu .

[OleYek]

W tym wątku nie, ale na przestrzeni lat przy każdej premierze iPhone i iPad takie wątki się pojawiały i nie da się. Tylko kupując w polskim AOS dla biznesu możesz tak zrobić.

[motylio]

W tym wątku nie, ale na przestrzeni lat przy każdej premierze iPhone i iPad takie wątki się pojawiały i nie da się. Tylko kupując w polskim AOS dla biznesu możesz tak zrobić.

Fakt, premiera nowego sprzętu to jest argument za drążeniem tematu Normalnie to chyba mija się z celem bo różnice w cenie chyba (nie sprawdzałem wszystkiego) nie są aż tak duże.

[matiitam7]

Jest szansa że będę miał w przeciągu kilku dni informacje z pierwszej ręki, ponieważ poprosiłem znajomego (wprawdzie z Monachium ale tu Land nie powinien mieć znaczenia), aby udał się do Apple Store i spytał jak dostać tę fakturę z 0% stawką VAT, a jeśli powiedzą że nie wystawią, to żeby powiedzieli chociaż dlaczego nie można. No chyba że pojawi się argument nie bo nie... Tak więc dajcie jeszcze chwilę temu wątkowi ;-)

[OleYek]

Aleś się uparł i niepotrzebnie zawracasz głowę znajomym. Nie sprzedadzą i tyle. Jak tak bardzo chcesz to masz AOS. Zwykły sprzedawca po pierwsze nie będzie wiedział co to jest sprzedaż wewnątrzwspólnotowa, po drugie stacjonarne sklepy są sklepami detalicznymi a nie eksportowymi a po trzecie sprzedawca nie ma uprawnień do weryfikacji firmy w VIES. Może sprawdzić, ale z punktu widzenia polityki firmy tylko księgowość może zadecydować czy sprzeda na 0% czy nie po weryfikacji w bazie VIES. AOS weryfikacja zajmuje od 12 godzin do 3 dni roboczych. I często jest tak, że obciążają Ciebie pełną kwotą a po tygodniu zwracają na kartę VAT. Dlatego nie licz na cud.

[Darkfutur]

Kup sobie na pixmania pro tam wszystko mozna kupować ze stawką 0% vat, wysyłasz tylko dane firmy.