[krriss]

Witam! Po wymianie wiatraczka w moim macbooku, przy kazdym starcie systemu pokazuje sie pasek ladowania, i laduje sie okolo 15 minut, strasznie to irytujace. Robilem naprawe dysku z cd ale na koniec wyskakuje komunikat "1 volume can not be repaired". Co moge jeszcze zrobic by uniknac przeinstalowywania systemu?

[DanielF]

podobno DiskWarrior potrafi czynić cuda jeśli chodzi o naprawę systemu/dysku lecz to jest rozwiązanie płatne. Jeśli problem z dyskiem jest sprzętowy to raczej nic nie zrobisz.

[krriss]

Chodzi mi tylko czy jest jakaś możliwość wyłączenia tego paska ładowania, (domyslam się, że to sprawdzanie dysku). Po za tym nic złego się nie dzieje, jak juz komputer się uruchomi to wszystko pracuje normalnie więc nie wydaje mi się żeby był to prolem sprzętowy.

[madmax332-802bc1e3e2]

To jest pasek ładowania systemu i jego komponentów, więc w jakim celu chcesz to usuwać ?

Objawy sugerują padający dysk (do wymiany), ale spróbuj jeszcze naprawić go za pomocą:

1. AppleJack – zamiast DiskUtility z płyty systemowej - Apple Blog
2. Narzędziem Dyskowym (z płytki systemowej).

Jak nic nie pomoże - zgraj ważne dane póki jeszcze jakoś można i wymień dysk. Niestety.

[krriss]

tylko widzisz, problem tkwi w tym ze ten pasek ładuję się około 15 min i tak przy kazdym włączeniu komputera;/ a po 3 probach applejacka pokazał mi komunikat ze nie da się naprawić dysku, (incorect number of thread records, 4,245). Po za tym długim uruchamianiem komputer pracuje bez żadnych problemów. Czy wymiana dysku jest konieczna?

[madmax332-802bc1e3e2]

Dostałeś komunikat o uszkodzonym i niemożliwym do naprawy dysku już z dwóch różnych narzędzi - więc wymiana raczej konieczna. Niestety. Ten dysk będzie tak działał nie wiadomo jaki czas, a może do jutra.

[squid]

No bez przesady. To, ze wystepuje uszkodzenie systemu plikow (incorect number of thread records, 4,245) nie oznacza jeszcze uszkodzenia samego dysku. Nalezy zaopatrzyc sie w narzedzie odczytujace atrybuty S.M.A.R.T. dysku i dopiero wtedy mozna sprawdzic czy faktycznie dysk ma nieusuwalne bad sektory.
Volitans Software- Makers of SMART Utility for the Mac
Download smartctl for Mac - Controls/monitors storage devices using SMART. MacUpdate.com
SMARTReporter for Mac - Download.com

[madmax332-802bc1e3e2]

Nigdzie nie napisałem że "oznacza" lecz że "objawy sugerują" a to chyba dwie różne rzeczy. Ponadto - brak diagnozy z Narzędzia Dyskowego - jak to zawiedzie wtedy można kombinować dalej. Chyba lepiej wyeliminować najpierw rzeczy pozornie oczywiste niż od razu zakładać bóg wie co.

[krriss]

Programy, które podrzucił Squid, nie wykazują żadnych błędów i w tej chwili już zgłupiałem bo nie uśmiecha mi się niepotrzebnie wydawać pieniądze na dysk jeżeli ten jest sprawny.

[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/839/zrzutekranu20120203godz.png/][/URL]

Dorzucę też parametry SMART, może dzięki nim łatwiej wam będzie cokolwiek stwierdzić.
smartctl 5.41 2011-04-06 r3314 [i386-apple-darwin9.8.0] (local build)
Copyright © 2002-11 by Bruce Allen, [url=http://smartmontools.sourceforge.net]smartmontools[/url]

=== START OF INFORMATION SECTION ===
Model Family: Seagate Momentus 5400.6 series
Device Model: ST9320325AS
Serial Number: 6VE91LCL
LU WWN Device Id: 5 000c50 028272799
Firmware Version: D005DEM1
User Capacity: 320,072,933,376 bytes [320 GB]
Device is: In smartctl database [for details use: -P show]
ATA Version is: 8
ATA Standard is: ATA-8-ACS revision 4
Local Time is: Fri Feb 3 22:38:33 2012 CET
SMART support is: Available - device has SMART capability.
SMART support is: Enabled

=== START OF READ SMART DATA SECTION ===
SMART overall-health self-assessment test result: PASSED

General SMART Values:
Offline data collection status: (0x00) Offline data collection activity
was never started.
Auto Offline Data Collection: Disabled.
Self-test execution status: ( 0) The previous self-test routine completed
without error or no self-test has ever
been run.
Total time to complete Offline
data collection: ( 0) seconds.
Offline data collection
capabilities: (0x73) SMART execute Offline immediate.
Auto Offline data collection on/off support.
Suspend Offline collection upon new
command.
No Offline surface scan supported.
Self-test supported.
Conveyance Self-test supported.
Selective Self-test supported.
SMART capabilities: (0x0003) Saves SMART data before entering
power-saving mode.
Supports SMART auto save timer.
Error logging capability: (0x01) Error logging supported.
General Purpose Logging supported.
Short self-test routine
recommended polling time: ( 2) minutes.
Extended self-test routine
recommended polling time: ( 99) minutes.
Conveyance self-test routine
recommended polling time: ( 3) minutes.
SCT capabilities: (0x103f) SCT Status supported.
SCT Error Recovery Control supported.
SCT Feature Control supported.
SCT Data Table supported.

SMART Attributes Data Structure revision number: 10
Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME FLAG VALUE WORST THRESH TYPE UPDATED WHEN_FAILED RAW_VALUE
1 Raw_Read_Error_Rate 0x000f 112 099 006 Pre-fail Always - 42205311
3 Spin_Up_Time 0x0003 099 098 085 Pre-fail Always - 0
4 Start_Stop_Count 0x0032 098 098 020 Old_age Always - 3061
5 Reallocated_Sector_Ct 0x0033 100 100 036 Pre-fail Always - 0
7 Seek_Error_Rate 0x000f 072 060 030 Pre-fail Always - 20328834
9 Power_On_Hours 0x0032 097 097 000 Old_age Always - 3370
10 Spin_Retry_Count 0x0013 100 100 097 Pre-fail Always - 0
12 Power_Cycle_Count 0x0032 098 098 020 Old_age Always - 2196
184 End-to-End_Error 0x0032 100 100 099 Old_age Always - 0
187 Reported_Uncorrect 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 0
188 Command_Timeout 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 0
189 High_Fly_Writes 0x003a 100 100 000 Old_age Always - 0
190 Airflow_Temperature_Cel 0x0022 072 058 045 Old_age Always - 28 (Min/Max 25/28)
191 G-Sense_Error_Rate 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 203
192 Power-Off_Retract_Count 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 65
193 Load_Cycle_Count 0x0032 001 001 000 Old_age Always - 325571
194 Temperature_Celsius 0x0022 028 042 000 Old_age Always - 28 (Min/Max 0/62260)
195 Hardware_ECC_Recovered 0x001a 063 060 000 Old_age Always - 42205311
197 Current_Pending_Sector 0x0012 100 100 000 Old_age Always - 0
198 Offline_Uncorrectable 0x0010 100 100 000 Old_age Offline - 0
199 UDMA_CRC_Error_Count 0x003e 200 200 000 Old_age Always - 0
240 Head_Flying_Hours 0x0000 100 253 000 Old_age Offline - 195240623343180
241 Total_LBAs_Written 0x0000 100 253 000 Old_age Offline - 2719488632
242 Total_LBAs_Read 0x0000 100 253 000 Old_age Offline - 3473335461
254 Free_Fall_Sensor 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 0

SMART Error Log Version: 1
No Errors Logged

SMART Self-test log structure revision number 1
Num Test_Description Status Remaining LifeTime(hours) LBA_of_first_error
# 1 Short offline Completed without error 00% 3370 -
# 2 Short offline Aborted by host 70% 3370 -

SMART Selective self-test log data structure revision number 1
SPAN MIN_LBA MAX_LBA CURRENT_TEST_STATUS
1 0 0 Not_testing
2 0 0 Not_testing
3 0 0 Not_testing
4 0 0 Not_testing
5 0 0 Not_testing
Selective self-test flags (0x0):
After scanning selected spans, do NOT read-scan remainder of disk.
If Selective self-test is pending on power-up, resume after 0 minute delay.

[ftpd]

squid ma rację, madmax blefuje ;-) Nie jest uszkodzony dysk fizycznie, tylko system plików na nim. Zgraj dane i zrób format, będzie ok.

[krriss]

ufff dzięki bo już się bałem ze kolejny wydatek mnie czeka. Zrobię format i dam znać czy pomogło. Jeszcze raz dzięki za pomoc

[ftpd]

Inaczej (przykro mi trochę, że gaszę Twój entuzjazm): rozjechanie się systemu plików MOŻE oznaczać problemy fizyczne z dyskiem - jest to jedna z możliwych przyczyn, obok zwariowania systemu operacyjnego, wyłączenia komputera w trakcie zapisu danych i tak dalej. Natomiast nie trzeba tego z góry implikować i format _powinien_ Ci pomóc (zwłaszcza, że soft do testowania SMART nie pokazał nic niepokojącego).

[madmax332-802bc1e3e2]

Czyli jest jak napisałem wcześniej - objawy sugerują padający dysk a przyczyn problemu może być wiele. U mnie system działa normalnie/szybko a mimo to ten polecany soft zgłasza jakieś błędy na dysku. Z kolei Narzędzie Dyskowe nie zgłasza (niby wszystko jest OK). Miałem kiedyś identyczny objaw z dyskiem na PC, łudziłem się że to nic wielkiego a jednak od wystąpienia problemu padł po 2 miesiącach.

[squid]

Narzędzie dyskowe sprawdza tylko błędy systemu plików. Natomiast SMART dostarcza informacji o fizycznym stanie dysku.
Współczesne dyski są wstanie ukryć przez jakiś czas uszkodzenia dysku. Dlatego atrybuty SMART mogą dawać wskazówki, ze dysk już sie starzeje zanim narzędzie dyskowe będzie wstanie pokazać błędy. Potem ze sie sypie bo dalej nie daje rady ukrywać uszkodzenia ale i wtedy ND nadal może nic nie pokazać.
Natomiast przyczyn uszkodzenia systemu plików jest tak wiele, ze ani trochę nie jest uprawnione twierdzenie, ze sugerują błędy fizyczne dysku.

---------- Wpis dodano o 00:41 ---------- Poprzedni wpis dodano o 00:32 ----------

Ponieważ tekst z wartościami atrybutów kompletnie sie rozsypal to bardzo proszę o padnie wartości następujących atrybutów: 1, 5, 187, 197, 198. Chodzi o to, ze jeżeli te wartości nie są krytyczne to SMART jeszcze uzna, ze dysk jest OK. Ale już podwyższone wartości mogą wskazać, ze dysk sie starzeje i trzeba być z nim ostrożny.
A uruchamiales teraz Short Offline test? Jeśli nie to odszukaj ta opcje i ja uruchom. Potem podaj wynik.
Albo poczekaj do niedzieli kiedy siade do maka.

[ftpd]

Czyli jest jak napisałem wcześniej - objawy sugerują padający dysk

"Mogą sugerować". Nic więcej ;-)

[madmax332-802bc1e3e2]

Narzędzie dyskowe sprawdza tylko błędy systemu plików.

Narzędzie dyskowe sprawdza także S.M.A.R.T. - więc nie znając wyniku testu zawsze należy wstępnie założyć każdą ewentualność. Skoro - jak sam Napisałeś - SMART dostarcza informacji o fizycznym stanie dysku moje sugestie były jak najbardziej było uprawnione.

Ponadto ze względu na fakt, że S.M.A.R.T. nie jest ustandaryzowany, producenci twardych dysków korzystają z własnych algorytmów i mogą ustawić różne progi dla danych atrybutów. Może to być przyczyną wprowadzania użytkowników w błąd (szczególnie tych, którzy posiadają dyski różnych producentów i je ze sobą porównują).

Proponuję zakończenie tej polemiki i powrót do tematu.

[squid]

To nie kasuj moich wpisów. To, ze nie potrafisz przyznać sie do błędu i musisz mieć ostatnie zdanie nie oznacza, ze mozesz nadużywać swoich uprawnień administratora. I uprzejmie proszę zaprzestaj straszenia mnie na privie. Poniżej to co usunales:  Napisał madmax332  Narzędzie dyskowe sprawdza także S.M.A.R.T. - więc nie znając wyniku testu zawsze należy wstępnie założyć każdą ewentualność. Skoro - jak sam Napisałeś - SMART dostarcza informacji o fizycznym stanie dysku moje sugestie były jak najbardziej było uprawnione. Odpowiem Ci częściowo cytatem z tego co wcześniej napisałem:  Napisał squid  Chodzi o to, ze jeżeli te wartości nie są krytyczne to SMART jeszcze uzna, ze dysk jest OK. Ale już podwyższone wartości mogą wskazać, ze dysk sie starzeje i trzeba być z nim ostrożny. To co widzisz w Narzędziu Dyskowym to tylko status SMART, który mówi czy odpowiednie atrybuty osiągnęły wartości krytyczne lub bliskie krytycznym. Poza tym to co widać w ND to wartości "gołe" atrybutów bez ich interpretacji zależnej od producenta/modelu dysku. A teraz pytanie z mojej strony: czy przy pomocy Narzędzia Dyskowego możesz uruchomić wewnętrzne testy SMART: krótki i długi?  Nie, nie możesz: a bez tego wiele powiedzieć o stanie dysku nie możesz. Dlatego nie można powiedzieć, że ND TESTUJE SMART - natomiast faktycznie testuje system plików. Widziałem ostatnio dysk z bad sektorami, którego status SMART był OK. Dopiero short test SMART wykazywał błędy + pewne atrybuty SMART pokazywały, że dysk zatkał sie na relokacji bad sektorów.

[slash]

Co ma S.M.A.R.T. do określenia czy HDD jest sprawny? Trochę ma, co mają ND - też trochę. Jeśli jest sygnał z systemu że coś jest nie tak z dyskiem, są błędy etc. to pierwsze co się robi to archiwum + wymiana HDD. Tak się robi w sytuacji gdy chcę zabezpieczyć dane, przy cenach obecnych nie bawię się w ustalanie czy jest OK czy nie, wymieniam dysk bo zależy mi na danych. Jak ktoś doradził, formatujesz i wiesz. Ja osobiście nie bawię się już w określanie problemu z dyskiem, każdy system plików ma swoje wady i zalety, a dysk wykazujący błędy to bomba zegarowa, która eksploduje wcześniej lub później. Ustalanie kondycji dysku w oparciu o darmowy soft to działanie dodatkowe, jedno z wielu by przeprowadzić analizę problemu. Żeby mieć dostęp do wszystkich potrzebnych informacji z interfejsów trzeba mieć zgodę producenta i udostępnione informacje o jądrze systemu. Trzeba za to zapłacić producentowi systemu. Tak czy inaczej racja tkwi pośrodku, natomiast upieranie się nie prowadzi do niczego dobrego. Max to hasło (nie pamiętam kogo) że jeden blefuje a drugi ma rację.

[madmax332-802bc1e3e2]

Jest dokładnie jak pisze przedmówca. Zgadzam się z nim w 100% - zamiast bawić się w rozkładanie problemu "na atomy" lepiej chyba załatwić sprawę jak się da najprościej - poprzez wymianę dysku.

---------- Wpis dodano o 19:57 ---------- Poprzedni wpis dodano o 19:27 ----------

To nie kasuj moich wpisów. To, ze nie potrafisz przyznać sie do błędu i musisz mieć ostatnie zdanie nie oznacza, ze mozesz nadużywać swoich uprawnień administratora. I uprzejmie proszę zaprzestaj straszenia mnie na privie.

Mam po prostu inne spojrzenie na problem (takie jak w poście 18) i jeśli nie potrafisz tego zaakceptować to twój problem ( zresztą umiesz go rozwiązać jedynie poprzez raporty do moderacji) . Poczucia winy z tego tytułu we mnie nie wzbudzisz.


Czy dwie prośby na privie o niepisanie więcej OT to według ciebie zastraszanie ? Poniżej treść tej korespondencji:

1. Słuszna uwaga odnośnie Offtopu - dlatego nie rób tego więcej. Nie służy to rozwiązaniu problemu przedstawionego w temacie.
2. Piszesz mądrze lecz, nie na temat - więcej ostrzeżeń nie będzie. Sprawę uważam za zamkniętą.

[squid]

ufff dzięki bo już się bałem ze kolejny wydatek mnie czeka. Zrobię format i dam znać czy pomogło. Jeszcze raz dzięki za pomoc

Jeśli wydatek na zakup nowego dysku nie jest dla Ciebie problemem, to "rozwiązanie" proponowane przez madmax332 i slash będzie faktycznie najprostsze. Dodatkowo jeśli niespecjalnie chcesz poznawać jak to wszystko działa będzie to rozwiązanie najmniej czasochłonne.
Możesz tez dokupić obudowę 2.5" (jeśli jeszcze nie masz) i dokonać zrzutu starego dysku na nowy już po instalacji świeżego systemu na tym nowym.
Natomiast jeśli kupowanie nowego dysku bez wyraźnych dowodów, że stary się faktycznie skończył to sugestia ftpd jest najprostsza. Jeśli chcesz dodatkowo upewnić się, że na dysku nie ma "nienaprawialnych" bad sektorów to proponuję:
1) zrobić kopię zapasową wszystkich danych
2) wypalić płytkę z SystemRescueCd Homepage - SystemRescueCd
3) uruchomić laptopa z płyty CD
4) z konsoli uruchomić badblocks -w /dev/sda (/dev/sda to ścieżka do dysku, zgaduję że taka będzie też u Ciebie, ale musisz to sam sprawdzić)
5) potrwa to kilka godzin - obserwuj dokładnie czy nie pojawiają się informacje o błędnych blokach (wtedy daj znać)
6) jeśli nie będzie błędnych bloków:
7) uruchom smartctl -a /dev/sda
8) sprawdź czy zmieniły się wartości atrybutów w porównaniu z tymi, które podałeś wcześniej
9) uruchom smartctl -t long /dev/sda
10) poczekaj z godzinkę - jeśli pojawią się błędy to daj znać
11) jeśli i ten test skończy się pomyślnie to dysk jest OK (jak zwykle w IT nic na 100%)

---------- Wpis dodano o 18:32 ---------- Poprzedni wpis dodano o 18:25 ----------

Mam po prostu inne spojrzenie na problem (takie jak w poście 18) i jeśli nie potrafisz tego zaakceptować to twój problem

Oczywiście możesz mieć inne zdanie. Tak jak ja i inni. Ale jeśli chcesz swoje zdanie przeforsować przez wykorzystanie swojej pozycji moderatora (która swoją drogą nie jest równoważna pozycji eksperta) do kasowania postów osoby, która ma inne zdanie to jest to już żałosne. I oczywiście jeśli ktoś nadużywa swoich uprawnień to nie dyskutuję tylko zgłaszam sprawę wyżej.
Dla mnie EOT. Wolałbym już tej przykrej personalnej dyskusji więcej publicznie nie ciągnąć.

---------- Wpis dodano o 18:40 ---------- Poprzedni wpis dodano o 18:32 ----------

Możliwe, że to wszystko co powyżej napisałem można zrobić w OSX, ale jeśli tak to ja o tym nie wiem. W tym zakresie problemów większe doświadczenie mam z Linuxem.

[slash]

squid, przytaczasz cytat o uldze jaką czuje osoba która nie musi wydawać kasy, zgadzam się, nie jest to miłe jak trzeba wydać kasę. Jednak zasada jest prosta, maksimum bezpieczeństwa w IT to uprzedzanie faktów, wiele razy przez takie podejście do kwestii wymiany podzespołów sprawa kończy się nieprzyjemnie. Po drugie, może dysk jest sprawny, padnie za tydzień z zupełnie innego powodu, a Ty zbierzesz zasługę za to że chciałeś być uczynny. Forum jest by pomagać, zgadzam się jednak czasem trzeba zachować maksimum dystansu. Wszystko co opisałeś jednak nie w tak szerokim zakresie załatwia DiskUtility z płyty instalacyjnej.

[equinoxe]

Proszę pisać na temat. Przypominam, że tytuł wątku to: "Macbook sprawdza dysk przy kazdym uruchomieniu. Jak temu zaradzic?"

[madmax332-802bc1e3e2]

Do chwili obecnej dowiedzieliśmy się wielu ciekawych rzeczy nie związanych z tematem. Proszę wszystkie zainteresowane strony o wzajemny szacunek i zrozumienie oraz powstrzymanie się od ataków "ad personam" - każdy ma prawo do wyrażenia własnego zdania i nie musi odbijać się to na jakości dyskusji.

[krriss]

Panowie, ku mojej uciesze wystarzczylo przeinstalowac system i wszystko wrocilo do normy. Komputer sie normalnie szybko uruchamia i nic zlego sie nie dzieje. Dziekuje za pomoc, ale zacieszam pod nosem ze nie mieli racji ci ktorzy wrozyli mi wymiane dysku :cool:

[madmax332-802bc1e3e2]

Też tak się kiedyś łudziłem, ale póki co - cieszymy się razem z Tobą. Dla świętego spokoju - temat zamykam.