[Turbo]

Witam! Mam do Was jedno bardzo konkretnę pytanie. Mam piękny album Charlie Winston - Passport w wersji 24-bit FLAC. Pliki z muzyką mają rozszerzenie .flac W jaki sposób mogę je nagrać na płytę CD/DVD (co lepiej?), abym mógł, je odtwarzać w samochodowym odtwarzaczu? Chodzi mi oczywiście o zachowanie pełnej jakości muzki, a nie konwersję do MP3 itp. Pozdrawiam serdecznie, Filip. PS: Jestem użytkownikiem mac'a.

[magmac]

skonwertuj programem max do makostrawnego formatu (aac, wav, aiff) a nastepnie nagraj. Nagrać możesz np. w iTunes.

[Turbo]

A czy taka konwersja np. do .aiff nie wiąże sie z utratą jakości?

[magmac]

Tak. Chcąc nie chcąc musisz skonwertować bo : Na płytach CD zapis jest możliwy tylko w formacie PCM z parametrami 16bit/44.1kHz a Ty masz pliki 24 bit w dodatku skompresowane do formatu FLAC. Sama konwersja FLAC->WAV/AIFF nie obniży jakości, spadek będzie tylko przy konwersji 24->16 bit.

[Turbo]

spadek będzie tylko przy konwersji 24->16 bit.

Czyli poprostu nagraniu na płytę, przez iTunes, tak? Już po konwersji do .aiff nie potrzeba żadnych dodatkowych zabiegów?

Czyli, jeżeli dobrze rozumiem mam pliki w lepszej jakości, niż te, które są nagrane na płytach CD dostępnych w sklepach, tak?

Dziękuję.

[magmac]

Hmm, trochę z rozpędu napisałem, że iTunes nagrywa płyty, a teraz jak szukam to nie widzę tej opcji - zniknęła ?

Co do drugiego pytania - jeśli Twoje pliki zostały utworzone z materiału 24 bit to tak, jeśli jest to zgrana płyta CD i dokonana konwersja do 24 bit, to nie będzie lepiej.

---------- Wpis dodano o 15:27 ---------- Poprzedni wpis dodano o 15:25 ----------

jednak dobrze pamiętałem To fragment iTunes'owego help'a :

Jak nagrać płytę audio CD?
Zaznacz lub utwórz listę zawierającą utwory, które mają być nagrane na płycie CD. Upewnij się także, że utwory te są zaznaczone.

Włóż pustą płytę.

Wybierz polecenie z menu Plik > Nagraj listę na płytę.

Jeśli w tym menu polecenie „Nagraj listę na płytę” nie jest widoczne, oznacza to, że zaznaczonej listy nie można nagrać na tej płycie.

Jako format płyty wybierz Audio CD.

Wybierz opcje:

Aby zmienić szybkość nagrywania płyty, wybierz opcję z menu Preferowana szybkość.

Aby zmienić czas trwania ciszy pomiędzy utworami, wybierz opcję z menu Odstęp między utworami.

Aby wszystkie utwory na płycie CD były odtwarzane z tą samą głośnością, zaznacz pole wyboru Stosuj wyrównanie dźwięku.

Aby dołączyć informację, którą odtwarzacze CD w niektórych urządzeniach mogą wyświetlać, wybierz opcję Dołącz tekst CD.

Kliknij w przycisk Nagraj.

[Turbo]

Tak, moje pliki zostały utworzone z materiału 24-bit. Czyli rozumiem, że aby te pliki 24-bit flac nagrać na płytę CD tracąc przy tym jak najmniej jakości, konwertujemy je programem MAX do .aiff, wygrywamy do iTunes i nagrywamy na płytę CD. Jest jakaś różnica czy nagram to na CD, czy DVD? Może zapis na DVD możliwy jest w formacie PCM z wyższymi parametrami niż 16bit/44.1kHz? Dziękuję bardzo.

[magmac]

1. To fajnie. 2. Tak, aby nagrać audio CD przy pomocy iTunes musisz to skonwertować do formatu aiff/wav. Toast umie nagrać flac'i ale też będzie konwertował do 16bit/44.1 kHz bo tai jest wymóg AudioCD. 3. Możesz nagrać pliki na płytę DVD, możesz też utworzyć DVD-Audio, wtedy możesz nagrać materiał 24 bit nawet z cżestotliwością próbkowania 192 kHz, ale potrzebować będiesz urządzenia odtwarzającego DVD-Audio. ale : Jesteś pewny, że masz na tyle dobrą instalację audio w samochodzie, a jednocześnie dobrze wyciszony samochód aby usłyszeć różnicę w jakości ? Moim zdaniem gra nie warta świeczki. Ja osobiście w swoim Volvo z Premium Audio + niewielkie moje przeróbki nie słyszę różnicy między _dobrą_ mp3/aac a płytą CD. Zakładając że jadę samochodem, a nie stoję w lesie i koncentruję się na słuchaniu muzyki To co zyskasz w zapisie 24bit to najprawdopodobniej zagłuszy Ci wentylator nawiewu

[Turbo]

Dzięki wielkie za wyczerpujące odpowiedzi! Naprawdę, dużo mi to rozjaśniło. O nagrywaniu na płyty CD wiem już wszytsko, jeszcze będe musiał poczytać o DVD-Audio i czy w samochodzie mam taki odtwarzacz. Co do tej jakości. Mam sprzęt Harman/Kardon LOGIC 7 i 19 głośników. Szczerze mówiąc też nie wiem, czy będzie różnica, ale chciałbym to usłyszeć i samemu ocenić.

[ksamus]

FLAC jest bezstratnym kompresorem (takie przynajmnej są teoretyczne zalożenia formatu). Skoro więc masz 24bitowego Flac-a, to najlepiej zrobić z niego DVD-audio (obsluguje 24bity 96kHz). CD ma 16 bit. i 44.1 kHz, co pozwala uzyskać (TEORETYCZNIE) dynamikę 96dB. 24 bity to 144 dB. Czlowiek traci słuch przy 140 dB. Współczesne nagrania muzyki pop baaardzo rzadko mają dynamikę ponad 6 dB (różnice m-dzy najglośniejszym i najcichszym miejscem w kawalku). 90% muzyki jest w procesie masteringu poddawana konwersji do 16bitów. Jeśli więc Twoje nagranie było zmasterowane do 16bit., a potem ktoś z tego zrobił 24, to nie polepszylo to jakości. Jeśli natomiast master byl robiony w 24 bitach, to mając wysokiej klasy sprzęt (głównie konverter cyfrowo-analogowy) będziesz cieszył się lepszą jakością techniczną nagrania. Warto też dodać, że nawet na znakomitym sprzęcie, jeśli masz nie najlepsze warunki odsłuchu (adaptacja akustyczna), różnice 16-24 mogą być ledwo zauważalne. Tak więc chcąc sluchać nagrań w 24 bitach - DVD audio + np. Toast. Minusem jest mała kompatybilnośc formatu 24bitowego. Poza tym lepiej zabrzmi audiofilski odtwarzacz CD 44.1/16 niż "zwykłe" DVD 24/96.

[magmac]

CD ma 16 bit. i 44.1 kHz, co pozwala uzyskać (TEORETYCZNIE) dynamikę 96dB. 24 bity to 144 dB. Czlowiek traci słuch przy 140 dB.

Z tym małym ale, że najpierw piszesz o dynamice (różnicy między cichymi partiami a głośnymi) a dalej już o natężeniu dźwięku (140dB). Nie można tego mieszać !

Reszta jest o.k.

[Turbo]

Dziękuję bardzo za wytłumaczenie. Napewno jest to 24-bitowy FLAC "master". Najlepszy sposób na nagranie DVD-Audio to Toast tak? PS: A może jest jakiś darmowy program?

[ksamus]

@ magmac
No fakt. Racja. Napisałem, żeby unaocznić (unausznić?) różnicę 24/16. Choć należy pamiętać, że dynamika to różnice w natężeniu dźwięku. Ale powinienem doprecyzować.

---------- Wpis dodano o 16:16 ---------- Poprzedni wpis dodano o 16:12 ----------

@ Turbo
Jećli chcesz słuchać z płyty, to tak. Jeśli chcesz sluchać z pliku - potrzeujesz "jedynie" aplikację odtwarzającą 24 bity (iTunes) + przetwotnik 24 bitowy (jak masz 16 bitowy, to aplikacje "w locie" konwertują do 16, więc gra nie warta świeczki....)

[magmac]

Masz rację, ale trzeba zaznaczyć, że jednostka dB (decybel) nie jest jednostką tylko do opisywania dynamiki, a także do wielu innych porównań - Bel nie jest niczym innym jak logarytmem wyciągniętym ze stosunku dwóch wielkości, ergo możliwość zapisania utworu z dynamiką 140dB nie oznacza automatycznie uszkodzenia naszego słuchu, bo tutaj potrzebne jest natężenie dźwięku o wartości 140dB a nie dynamika, inaczej mówiąc można słluchać utworu o dynamice 140dB z natężeniem ("głośnością") 60 dB.

---------- Wpis dodano o 16:18 ---------- Poprzedni wpis dodano o 16:17 ----------

@ magmac
No fakt. Racja. Napisałem, żeby unaocznić (unausznić?) różnicę 24/16. Choć należy pamiętać, że dynamika to różnice w natężeniu dźwięku. Ale powinienem doprecyzować.

---------- Wpis dodano o 16:16 ---------- Poprzedni wpis dodano o 16:12 ----------

@ Turbo
Jećli chcesz słuchać z płyty, to tak. Jeśli chcesz sluchać z pliku - potrzeujesz "jedynie" aplikację odtwarzającą 24 bity (iTunes) + przetwotnik 24 bitowy (jak masz 16 bitowy, to aplikacje "w locie" konwertują do 16, więc gra nie warta świeczki....)

Ewentualnie można wypuścić z maka sygnał cyfrowy (spdif) i robić DAC na zewnętrzym przetworniku.

[ksamus]

@Turbo Darmowy program? A pytałeś już wujka Googla

[Turbo]

Jestem w trakcie rozmowy, ale nic nie znajduję jeśli chodzi o darmowe programy...

[magmac]

jeśli masz pojęcie o terminalu, to znajdziesz programy za darmo. Być może będziesz je musiał skompilować, ale pamiętam jak bawiłem się tym jeszcze na FreeBSD. Łatwe i przyjemne to nie będzie

[ksamus]

DVD-audio burn mac - Szukaj w Google

spróbuj 1wszy wynik ;-)

[Turbo]

Panowie dziękuję bardzo! Nagrałem właśnie pytę DVD-Audio za pomocą darmoweg programu Burn. Poprostu dodałem pliki 24-bit FLAC do listy do nagrania i wypaliłem je na płycie DVD

[wegorzyk]

Najlepiej jakbyś posiadał program Toast. Wtedy w programie wybierasz zakładkę z płyta audio i przenosisz (metodą złap i upuść) pliki .flac do okna zawartości płyty. Nic nie trzeba przerabiać.

[magmac]

Jak zostało wspomniane chodziło o darmowy program. Posiadanie programu Toast niestety kosztuje i to całkiem nie mało. Jak widać można to zrobić za darmo i nie ma potrzeby kupowania programu w celu nagrania jednej płyty.

[ksamus]

wujek Google znowu pomógł. Niesamowite! ;-)