[MxK]

A dokładnie chodzi o dźwięk nagrywany z mikrofonu. Mam zewnętrzny mikrofon z niższych półek AKG, do tego przedwzmacniacz vivanco (też z niższych półek). Jak się nie płaci to się nie ma i niestety nie mam dobrej jakości dźwięku. Przy nagrywaniu wyższych fragmentów, głośniejszych głos po prostu się "rozdziera" jakby był grany przez kiepskiej jakości głośniki (chrypi, skrzeczy). Pytanie mam takie... co bardziej odpowiada za ten stan rzeczy? Mikro czy przedwzmacniacz?

[kokos]

I to i to, MxKucie. Jak to, tak to zapytano, WSISWG oraz IMHO

[MxK]

No trudno. Dzięki. Kokosie. Powiedz mi jeszcze tylko, czy w kwestii nagrywania dźwięku MBP lub jego oprogramowanie odgrywa jakąś rolę? Czy jednak liczy się tylko zgarniacz dźwięku?

[kokos]

Software może wpłynąć na postrzeganą jakość nagrania. Ale nie decyduje o jakości sygnału dostarczanego do procesora. Tu czynnikami mogą być: jakość ukladu elektronicznego na wejściu sygnału audio i konwersji do postaci cyfrowej. A w MBP nie jest to jakość "profesjonalna". Wystarczy natomiast do wszystkich innych zastosowań.

[cheniek]

Poza tym może to być w niektórych przypadkach kwestia przesterowania wkładki mikrofonu (zwłaszcza taniego). Często zdarzało mi się np. przy nagraniach sopranistek o dobrze ustawionym aparacie, że mikrofon, nawet z wyższej półki, nie dawał rady i trzeba było pannę odsunąć nawet o dwa-trzy metry - zmniejszanie gaina nic nie dawało

[kokos]

Przy próbie nagrania operowej emisji mezzosopranu, bez możliwości odsunięcia źródła od mikrofonu na 3 metry, moje high-endowe preampy i mikrofony puściły siwy dym i poszły na browca. A mówię tu o Neumann SM69 i Focusrite Red7, Brauner PhantomV i MEC-1 TubeTecha.

[ksamus]

Mysle, że Cheniek ma rację. Przesterowywujesz mikrofon albo preamp. Być może przesterowywujesz też przetwornik AD na karcie dźwiękowej (lub wbudowanej karcie komputera). Możesz pokombinować z sygnałem WYJŚCIOWYM z preampu (jesli urządzenie ma taką regulacje) lub/oraz odpowiednim ustawieniem gainu(czułości) preampu. Możesz spróbować też użyć popfltra, ale z tego co piszesz niekoniecznie pomoze w Twoim przypadku (choć wogóle powinien pomóc troszke w "opanowaniu" nagrywanego wokalu na kazdy mikrofon). Pozdr.

[MxK]

No tak Panowie... bo mi chodzi o zwykłe nagranie pianino + wokal. Oba podłączone do MBP. I żeby to się zgrało w dobrej jakości oraz w formie możliwej do obróbki. Po nowym roku zmieniam klawisz na Rolanda FP-7F, chciałbym troszkę sampli ponagrywać. No i zastanawiam się jak to zrobić najlepiej i najtaniej oczywiście.

[kokos]

Masz mikrofom AKG? Jaki model? Nawet tanie przetworniki tej firmy mają dobrą opinię. Miałem pare C1000... rzeczywiście, trzeba było uważać aby nie przesterować mikrofonu, ale bez przesady. Jednak IMHO, jeżeli chcesz nagrywać piano i wokal, powinieneś nabyć interfejś audio-usb/fw z dobrym preampem (np; Apogee Duet, RME FF)

[ksamus]

Pianino w sensie rolanda, czy "zwykłe" akustyczne piano? Poza tym "zwykłe" nagranie wokalu to jedno z poważniejszych zagadnień. Finansowo-sprzetowych, technicznych i artystycznych. Jesli chodzi o budzetowe rozwiązania to polecam RODE + Presonus. Apogee jest absolutnym standardem jeśli chodzi o jakośc brzmienia, RME też jest bardzo dobre i ma świetnie napisane sterowniki, co oznacza bezproblemowe funkcjonowanie i megastabilność nawet przy dużym obciążeniu CPU. Polecałbym np. Babyface/Fireface400+ Rode NT1000, jesli to za wysoki budzet to napisz może w granicach jakich kwot oscylujemy. Myślę, że wraz z kolegami uda się coś sensownego znaleźć.

[MxK]

@kokos AKG D55S. @ksamus Roland FP-7F. Budżetu nie mam specjalnie dużego. Chciałbym stworzyć parę sampli dość dobrej jakości, gdzieś je rozesłać. Podsumowując: potrzebuję kabla żeby zgrać piano roland -> MBP (jakim kablem najlepiej?), mikrofonu (chyba, że ten mój AKG da radę) i pewnie lepszego przedwzmacniacza do mikro zamiast tego vivanco za 70 zł. A poza tym potrzebuję czegoś jeszcze?

[ksamus]

Ja radzilbym jednak od innej strony. Bezpośrednio do MB ciężko będzie wpiąć się rolandem. Oczywiście się da, ale roland ma wyjście INSTRUMENALNE a MB WEJSCIE LINIOWE. Wiec istnieje duże prawdopodobieństwo, że będziesz doświadczał z rolandem tego co z Twoim wokalem. Jeśli chodzi o mikrofn i preamp, to musisz brać pod uwagę, że jeśli jakość nagrania będzie porażająco słaba, to trudno będzie kogokolwiek przekonać do Twojej muzy. Nie jestem pewien, czy na preampie o rownowartości 2 kg szynki da się cokolwiek sensownego nagrać. Jeśli Jednak się chcesz uprzeć i pozostać przy swoim zestawie, to aby podłączyc rolanda do maca potrzebujesz kabla z jednej strony 2x duży jack mono a z drugiej mały jack stereo. Jeśli roland ma wyjście słuchawkowe, to możesz pokombinować z kablem jack stereo-jack stereo. Jeśli możesz sobie pozwolić, to proponowałbym Ci, żebyś rozważył zakup zewnętrznej karty audio z preampem mikr/instr+ mikrofon pojemnościowy+popfiltr. Przy zestawie np. Rode NT1A+Presonus Audiobox powinieneś zmieścić się poniżej 1500. Skok jakościowy będzie wprost proporcjonalny do różnicy cenowej. Możesz też rozważyć, czy nie sprobować na probę wejść do "normalnego" studia nagrań i sprobować nagrać probkę swojego materiału. Wydasz kilkadziesiąt PLN a będziesz miał przyzwoite nagranie bez potrzeby kupowania wszystkiego. P.S. Właśnie obejrzalem sobie ten mikrofon AKG. Jedyna refleksja, jaka mi się nasuwa, że nwestycja w szynkę byla by chyba lepsza..

[cheniek]

Ksamus, przepraszam, ale nie bardzo rozumiem, czym różni się połączenie instrumentalne od liniowego. Na mój gust to to samo, konsumenckie, niesymetryczne -10 dB, rzadko w klawiszach stosuje się symetryczne +4 dB, niestety ten roland nie ma nic w opisie. Tak czy inaczej zawsze można ściszyć klawisz

[ksamus]

wejście liniowe w sprzecie home audio/proaudio/video ma +4 i jest symetryczne. Wejście lin. konsumenckie (niesymetryczne) -10. Wyjście instrumentalne: zależy od instrumentu;-) generalne prąd jest słabszy, inna jest też oporność. Od strony teoretycznej, to może któryś z kolegow z większym inżynierskim doświadczeniem się wypowie. Od strony praktycznej: Jak wepniesz klawisz prosto do wejścia liniowego konsumenckiego to może zdarzyć się, że uda się nagrać. Większe natomiast jest prawdopodobieństwo, że przy cichych partiach będzie mocny szum a przy glosniejszych przester (roznice oporności, mały headroom etc..). Kolega pożyczył kiedyś ode mnie klawisz (Kurzweil), bo chciał sobie taki sam kupić ale przedtem dokladnie obejrzeć, pograć. Aby cieszyć się "potęgą brzmienia" podłączyl do konsumenkiej wieży i uszkodził, że teraz już to wejście nie działa... Jak z rolandem i wejściem liniowym Maca - nie wiem i nie będę probować chociaż mam2 rolandy , wieżę konsumencką i maca a nawet pc-ta(mój kolega też pewnie nie będzie). Chociaż zdrowy rozsądek mowi, że nic nie powinno się stać... Dlatego ZAWSZE podlączam klawisz przez przedwzmacniacz (większość preampów mikr. ma też "funkcję" preampu instr.).

[kokos]

-10dBv = (w odniesieniu) 0,775V ptp, a +4dBu = 1,5V ptp i i już wszystko jasne.

[MxK]

OK, wziąłem Tascam US-122MKII + mikrofon Shure SM 58. Cena kompletu prawie 1000 zł, ale mam nadzieję, że warto. Jak tylko dostanę sprzęcik dam znać jaki jest efekt.

[ksamus]

Noooo. To już coś, chociaż nie znam i nigdy nie używałem interfejsów Tascama - powinieneś od razu zauważyć rożnicę (zanim podłączysz ściągnij najnowsze sterowniki - jeśli są dostępne). Ma wejścia SYMETRYCZNE, preamp z zasilaniem phantom, nawet gitare/bas możesz podpiąć. Odn. mikr. SM58 jest standardem na scenie. Na pewno będzie dużo lepiej niz Twoj AKG. Musisz jednak wziąć pod uwagę, że Shure SM 58 to mikrofon DYNAMICZNY. Do nagrywania wokali najczęściej używa się mikr. POJEMNOŚCIOWYCH. Przenoszą więcej detali, mają wyższą czułość, generalnie "dają" ładniejszy, pełniejszy dźwięk. Jeśli natomiast chcesz jednocześnie grać i śpiewać - to dobry wybór - mikrofon pojemnościowy "łapałby" więcej "brudów", np. dźwięków mechanizmu klawiatury. Przydałby Ci się jeszcze statyw mikr., słuchawki ZAMKNIĘTE no i kabelki... (rozumiem, że jakieś głośniki już masz...)

[MxK]

@ksamus dzięki za wszystkie informacje! Jak również wspomniałem kompletnie nie znam się nie technicznej stronie. Mam już sprzęcik popodłączany, ale nie wiem jak.. go użyć. Otwieram GarageBand. Program informuje mnie, że wykrył nowy interfejs MIDI. Do tascama podłączyłem mikrofon i rolanda. I co dalej? CHyba muszę coś odpalić w GB, bo nijak nie mogę zgrać dźwięku...

[ksamus]

Jesli chodzi o GB to obydwaj jestesmy nowicjuszmi. Wlasnie sobie odpalilem po raz 1wszy. Z tego co widze, GB potrafi korzystac TYLKO z "systemowego urz. dżwiękowego". Musisz w preferencjach systemu> sound>input ustawic Tascama (to samo dla OUTPUT). Warto zaznaczyc, że w Log. Cub,cokolwiek, nie ma to znaczenia i od razu widzisz wszystkie urzadzenia audio. Teraz podlaczamy MIDI. MIDI OUT rolanda do MIDI IN tascama. Z tego co widze, to drugiego portu nie masz co podlączać, bo GB NIE POTRAFI sterować zewnętrznymi urządzeniami MIDI (ale ściema!!!). Czyli rol. musisz nagrać jako audio (w "normalnym" oprogramowaniu najpierw możesz nagrac jako MIDI, wyedytować, zmienic tonacje, tempo i nagrac jako audio) Wracamy do MIDi i GB. Jak masz podlaczone to teraz możesz stworzyć sciezke. Menu Track>NEW>software. Difoltowo otwiera sie piano. Jak kliknies na sciezke w aranzu, to po prawej stronie masz panel z roznymi instr., gdzie mozesz piano zmienic na inny instr. Są to oczywiście WIRTUALNE INSTRUMENTY GB sterowane MIDI rolanda. Audio. Podłączasz AUDIO OUT Rolanda do LINE IN tascama (L i R). Track>new>real inst. Na panelu po prawo masz INPUT SOURCE. Wybierasz odp. wejscie stero. Analogiczna operacja dla mikr., z tym, że sygnal bedzie MONO i inne wejscie. No i nie zapomnij o "MONITOR ON" i uzbrojeniu sciezki (kółeczko na panelu sciezki). Powinno zagadac.

[MxK]

Wszystko fajnie tylko po wybraniu tascama w preferencjach otrzymuję info "Zaznaczone urządzenie nie obsługuje sterowania wejściem."

[ksamus]

Ale czy T. daje się wybrać jako In oraz OUT? Bo może komunikat informuje tylko o tym, że nie możesz sterować poziomu in/ out z poziomu maca 1. Jak chcesz poważniej pobawić sie audio to sugeruję zmianę jezyka systemowago na ang. 2. I znowu: jeśli planujesz toszkę poważniej bawić się dźwiękiem z GB będzie Ci trudno. Poznawać tajniki audio/muzyki za pomocą GB to jak uczyć się rzeźbiarstwa za pomocą obieraczki i kartofla. GB jest bardzo amtorskim programem i ciężko Ci będzie o jakiąś sensowną pomoc "wyczesanych, profesjonalistów". Nawet jak już podlączysz i ponagrywasz to i tak prędzej czy później przesiędziesz się na Logica albo Cubase, bo GB nie pozwala Ci wykorzystać nawet potencjału sprzętu, ktory masz w tej chwili. I nauka wszystkiego od nowa. Ale masz przynajmniej dziesiątki tutoriali na YouTube. Poszperaj na Allegro za LogicemExpress (30-50% taniej niż iSpot).

[MxK]

@ksamus, otóż to, że nie planuję zajmować się tym profesjonalnie. Chcę po prostu zgrać dźwięk z instrumentu do kompa, później dograć do tego wokal. I tyle. Mikrofon działa już sprawnie, ładnie nagrywa.
Poniżej foto jak wszystko jest podłączone i ustawione na tascamie:
http://img194.images...69544224010.jpg
Do Rolanda podłączyłem jacka do wyjścia słuchawkowego z przodu (jedno z dwóch).