[mario1981]

Panowie i Panie Muszę sprawić sobie szybko nowy monitor i wybór padł na te 2 modele co w temacie. Proszę, który polecacie z własnych doświadczeń. Monitor wykorzystywany w pracowni domowej (praca w dzień i niekiedy wieczorami oraz w nocy przy słabym oświetleniu...takim nastrojowym). Praca głównie przy projektowaniu pod web oraz coraz częściej również przy DTP. Proszę głównie o opinie od użytkowników, którzy posiadają któryś z wymienionych modeli. Będę bardzo wdzięczny. Dzięki.

[mario1981]

Dzięki wszystkim za doradztwo.

[Jaras]

Co tutaj doradzać - obydwa są takie same, różnią się tylko wielkością matrycy, a co za tym idzie i ceną.

[mario1981]

Jak masz pisać bdury to lepiej wcale nie pisz.

[master13007]

Popieram jak masz pisać bzdury to wcale nie pisz. Różnica jest i to znaczna bo sx2262w to pva a sx2462w to ips. No ale jeśli dla kolegi to żadna różnica to nie mamy o czym mówić. Osobiście nie miałem do czynienia nic z żadnym z wymienionych modeli, ja korzystam z modelu s2243w choć chciał bym sie przesiąść na wymieniony model sx2262w. Co do rady to proponuje zgłosić się do użytkownika Tom01 jest to jeden z najlepiej orientujących się ludzi w tym kraju w tematyce monitorów komputerowych (jeśli nie jest najlepszy:). Powiązany z firmą monitory.mastiff.pl.

[Czornyj]

Wybór pomiędzy EIZO SX2262W a SX2462W jest prosty - oczywiście NEC PA241W, który jest konstrukcyjnie łudząco podobny do SX2462W, z tym że ma możliwość pełnej, sprzętowej kalibracji.

[master13007]

Czornyj tak z ciekawości ty masz jakieś powiązania z dystrybucją NEC na Polskę czy jak

[Czornyj]

Czornyj tak z ciekawości ty masz jakieś powiązania z dystrybucją NEC na Polskę czy jak

Znam p. Wojtka Koska z NEC Display Solutions GmBH, która to firma ma swą centralę na Europę Środkową w Krakowie, którego jestem rodowitym mieszkańcem. Nie łączą mnie jednak z tą firmą żadne biznesowe relacje - poza tym, że czasem jak pojawia się jakiś nowy monitor, mam możliwość wypożyczyć go sobie do testów. Nie jestem nigdzie zatrudniony, prowadzę własną działalność niezwiązaną z handlem

A wracając do P241W - jest to wyświetlacz oparty na 10-o bitowej matrycy P-IPS z szerokogamutowym podświetleniem eWCG CCFL, wyposażony w 14-o bitowy 3D LUT z 16-o bitowym przeliczaniem, oraz DUC (elektroniczną kompensację równomierności podświetlenia). Oficjalnie na rynku EU nie posiada on możliwości sprzętowej kalibracji, w praktyce bez problemu można go skalibrować sprzętowo za pomocą oprogramowania Spectraview II pochodzącego z rynku US. Przestrzeń barwna tego monitora bez problemu kryje gamut ISO Coated v2 i Pantone Coated, a oprogramowanie Multiprofiler (darmowe) umożliwia włączenie w monitorze symulacji dowolnej przestrzeni barwnej - edycyjnej, lub urządzenia wyjściowego - wykorzystując w tym celu 3D LUT monitora. Równomierność podświetlenia wyświetlaczy, które miałem okazję kalibrować jest bardzo dobra - w certyfikacji U-DACT odchyłki w luminancji wynoszą średnio 1-2%, pikowo 3-4%, w chrominancji średnio 1dE pikowo 2dE.

Monitor kosztuje ok. 4000PLN - EIZO SX2462W jest ok. 1500PLN droższy, nie ma możliwości sprzętowej kalibracji, ani symulacji z wykorzystaniem 3D LUT. "It's a no-brainer", jak mawiają Amerykanie.

[master13007]

No to tylko pozazdrości możliwości testu nowych monitorów. I to by tłumaczyło dlaczego tak zachwalasz NEC Co do sprzętowej kalibracji to fakt ezio z tej półki FlexScan nie maja takiej możliwości jedynie ColorEdge i takie jest zdanie oficjalne na stronie producenta, ale czy istniej możliwość tego obejścia podobnie jak w NEC tego nie wiem. Co do wspomnianego NEC jedyne zastrzeżenia jakie mam to nierównomierne podświetlanie matrycy, ale to zauważyłem np w modelu P221w.

[mario1981]

Dzięki Panowie za odzew Zdecydowałem się jednak na EIZO i żaden NEC mnie już nie przekona Znam z informacji znalezionych w necie oba monitory EIZO i zastanawiam sie tylko nad dwoma zagadnieniami: 1. wiem, że ponoć SX2262w ma problemy z wyświetalniem kolorów na aplach oraz w cieniach (pod kątem) i nie wiem jak to wygląda w praktyce. Czy jest to na tyle zauważalne, że dyskfalifikuje ten monitor do pracy z kolorem w trudnych warunkach oświetleniowych? 2. Plamka w SX2262w jest mniejsza mimo FULL HD. Czy obraz męczy oczy z racji mniejszych elementów względem SX2462w przy dłuższej pracy. W sumie mam bardzo dobry wzrok aczkolwiek wolę zapytać. Generalnie te 2 dylematy maja kluczowe znaczenie co do wyboru monitora. Cena nie gra tu większej roli. Będę wdzieczny za dalsze wypowiedzi

[master13007]

Eizo to moim skromnym zdaniem dobry wybór. Wielkość plamki to o ile wiem jest taka sama jak w moim s2243w i jest wręcz idealna a czy tobie będzie to odpowiadało to kwestia własnego upodobania. Ja nie mam żadnych problemów a mam dużą wadę wzroku. Poza tym rozdzielczość zawsze można zmienić. Co do kolorów jak ma ten model to nie powiem nic bo na żywo nie widziałem. Osobiście pracuje z aplikacjami graficznym (grafik amator) co za tym idzie z kolorem i radzę sobie na modelu niższym s2243w. Co do twojego wyboru jeśli cena nie gra roli to definitywnie wybrał bym model sx2462w w końcu to ips i lepiej odwzoruje kolory. Ogólnie jednak to widzę że za dużego pojęcia co do wybranych monitorów ani ich funkcji widzę że nie masz i tu proponuje naprawdę zgłosić się do specjalisty z dziedziny tzw profesjonalnych monitorów np. wcześniej wymienionego użytkownika Tom01. On naprawdę zna się na rzeczy a i pomoże dobrać coś względem indywidualnych wymagań i ceny. Zakup takiego mnitora nie jest taki prosty bo praca z kolorem a "Praca głównie przy projektowaniu pod web oraz coraz częściej również przy DTP." to spora różnica. A monitor nie kosztuje 1000 zł. W cenie jaka obejmuje modele przez ciebie wymienione można zakupić coś z serii ColorEdeg gdzie można dokonać sprzętowej kalibracji a i odwzorowanie kolorów jest lepsze.

[Czornyj]

Dzięki Panowie za odzew
Zdecydowałem się jednak na EIZO i żaden NEC mnie już nie przekona
Znam z informacji znalezionych w necie oba monitory EIZO i zastanawiam sie tylko nad dwoma zagadnieniami:
1. wiem, że ponoć SX2262w ma problemy z wyświetalniem kolorów na aplach oraz w cieniach (pod kątem) i nie wiem jak to wygląda w praktyce. Czy jest to na tyle zauważalne, że dyskfalifikuje ten monitor do pracy z kolorem w trudnych warunkach oświetleniowych?
2. Plamka w SX2262w jest mniejsza mimo FULL HD. Czy obraz męczy oczy z racji mniejszych elementów względem SX2462w przy dłuższej pracy. W sumie mam bardzo dobry wzrok aczkolwiek wolę zapytać.

Generalnie te 2 dylematy maja kluczowe znaczenie co do wyboru monitora. Cena nie gra tu większej roli.
Będę wdzieczny za dalsze wypowiedzi

1. W praktyce wygląda to w ten sposób, że klient siedzący obok grafika widzi co innego, niż grafik. W przypadku 22" monitora nie jest to problem kolosalny, ale trzeba zachować pewien dystans do tego, co widzimy w rogach ekranu i pilnować się, by patrzyć na monitor prostopadle. Zjawisko jest dość subtelne, ale jest - stąd monitory do zastosowań o krytycznym znaczeniu barwy przeważnie są na IPS-ach.
2. Wzrok jak wzrok - raczej kark, bo wpatrując się w drobny detal będziemy się pochylać by przybliżyć głowę. Osobiście jestem zwolennikiem większych monitorów, bo wygląd projektowanego zlecenia najlepiej oglądać w 1:1, relacje barwne zmieniają się w zależności od wielkości obserwowanych walorów.

Zawsze jest to kwestia indywidualnych preferencji, ale prywatnie mając do wyboru SX2262W i SX2462W bez wahania wziąłbym ten ostatni (Oczywiście z zastrzeżeniem, że zamiast SX2462W na 100% wziąłbym NECzka PA271W, który jest w podobnej cenie i nie ustępując EIZO jakością przewyższa go powierzchnią i rozdzielczością 2560x1440px).

[biskup]

Jako użytkownik PA241W mogę tylko w 100% potwierdzić słowa Czornyj'a. Sprzętowa kalibracja i rewelacyjna równomierność podświetlania. Poniżej 5k PLN moim zdaniem nie znajdziesz lepszego monitora 24". Jeśli już koniecznie musisz mieć EIZO (zastanawiam się skąd ten mit, że do grafiki tylko EIZO), to zastanów się poważnie nad serią CG.

[mario1981]

Dzięki za wypowiedzi. Głównie to moja osobista preferencja do EIZO powoduje, że chciałbym ten monitor chociaż do NECa nic złego nie mam. Skłaniam się jednak to modelu SX2462w i raczej tego wybiorę. Aczkolwiek może podjadę gdzieś aby sprawdzić oba (SX2462w) oraz NECa (PA241W) gdzieś w salonie. Wtedy będę wiedział już na 100% co wybrać P.S. Seria CG jest mi nie potrzebna.

[Jaras]

Jak masz pisać bdury to lepiej wcale nie pisz.

Ja tylko trochę się dostosowałem do wątku, który sam zacząłeś rozwijać - miast czekać cierpliwie, aż ktoś się wypowie w temacie, podziękowałeś z góry wszystkim za doradztwo.
W sumie przecież w końcu sam napisałeś:

Praca głównie przy projektowaniu pod web oraz coraz częściej również przy DTP.

Przepraszam, ale tak sformułowane wymagania mogą być bardzo szeroko rozumiane - do grafiki internetowej matryca PVA spokojnie Ci wystarczy, natomiast pojęcie "coraz częściej również przy DTP" można odebrać jako, że dopiero stawiasz w tym temacie pierwsze kroki. Pojęcie DTP jest baaardzo szerokie - od prostych składów wizytówek, akcydensów po bardzo wyrafinowane retusze fotografii. Po drodze masz różnej maści inne gatunki prac: książki, katalogi, opakowania, materiały POS, itp... Matrycę IPS możesz tak naprawdę potrzebować dopiero przy bardziej wymagającej obróbce zdjęć (np. twarze ludzi, biżuteria, szkło) - choć tutaj już wchodzisz w zakres wymagań dla seri CG.
Moją pierwszą wypowiedź chciałbym byś postrzegał przez pryzmat niniejszej dygresji.

[mario1981]

Ja tylko trochę się dostosowałem do wątku, który sam zacząłeś rozwijać - miast czekać cierpliwie, aż ktoś się wypowie w temacie, podziękowałeś z góry wszystkim za doradztwo.
W sumie przecież w końcu sam napisałeś ...

Nie trzeba było tak od razu.
Głównie zajmuję się projektowaniem na potrzeby internetu aczkolwiek zdaża się projektowanie Identyfikacji wizualnych (od logo, logotypów po wszelkie materiały reklamowe typu wizytówki, teczki, reklamy do magazynów itp.).
Nie chodzi tu o stawianie pierwszych kroków w tym zakresie prac tylko o ich sporadyczność występowania.
Mogę dodać, że lubię mieć jak najwierniej odwzorowane kolory przy pracy niezależnie od medium pod które projektuje.
Problem polega na tym, że monitory z matrycami PVA lub IPS mają szereg wad jak i zalet i kwestią jest tylko pomoc przy doborze odpowiedniego do mojego stanowiska pracy no i oczywiście tychże potrzeb.

P.S. Co do fotografii to profesjonalnym retuszem się nie zajmuję...tylko takim na potrzeby Web Design.

Wybieram pomiędzy EIZO SX2462w oraz NEC PA241w

[biskup]

Za Nec'iem stoi jeszcze jedna istotna rzecz. Oprogramowanie MultiProfiler, które pozwala Ci w locie przełączać profil monitora (jeden klik i masz symulację sRGB dla sieci, drugi i masz np. pełen gamut monitora przy 80cd/m2 i gammie 1,8) To się wbrew pozorom bardzo przydaje, bo do przeglądania netu przy śniadaniu nie będziesz potrzebował pełnego gamutu (w przeglądarce będziesz miał przejaskrawione, nienaturalne kolory).

[mario1981]

Za Nec'iem stoi jeszcze jedna istotna rzecz. Oprogramowanie MultiProfiler, które pozwala Ci w locie przełączać profil monitora (jeden klik i masz symulację sRGB dla sieci, drugi i masz np. pełen gamut monitora przy 80cd/m2 i gammie 1,8)
To się wbrew pozorom bardzo przydaje, bo do przeglądania netu przy śniadaniu nie będziesz potrzebował pełnego gamutu (w przeglądarce będziesz miał przejaskrawione, nienaturalne kolory).

Cały czas mam dylemat czy SX2462w czy PA241w. Różnica na korzyść EIZO jest niewielka za to kowota między nimi już różni się znacznie
Oczywiście finanse nie są tu decydujące, lecz miło byłoby zaoszczędzić taką sumę. Z tego co się orientuję na korzyść tego modelu EIZO wpływa znacznie lepsza jakość fabrycznego wyprofilowania aniżeli NECa. Tylko właśnie posiadając soft MultiProfiler (nie znalazłem nigdzie info czy jest dostępny do nabycia u nas w Polandii) można by go porównywalnie skalibrować.
I tu pojawia się pytanie czy warto przepłacać do tego EIZO?

[biskup]

Multiprofiler jest darmowy i nie służy do kalibracji, tylko do zarządzania profilami i ustawieniami monitora (dostajesz go na cd z monitorem albo możesz pobrać ze strony NEC'a) Do kalibracji sprzętowej służy oprogramowanie Spectraview II, ale oficjalnie nie jest ono sprzedawane w Polsce (co nie znaczy, że nie można go kupić z USA). ale... Ponieważ mówimy tu o monitorach szerokogamutowych, to do kalibracji potrzebny jest spektrofotometr (cena min. 2000zł) i moim zdaniem znacznie lepiej jest zamówić usługę kalibracji (cena ok. 200zł), która w zupełności wystarczy na bardzo długo. Dodatkowo osoba wykonująca taką usługę na pewno będzie mieć zarówno Spectraview II jak i spektrofotometr. W Krakowie polecam Ci sklep RCS, gdzie kalibracją zajmuje się Czornyj. W Białymstoku jest sklep Monitory Mastiff (tam z kolei kalibruje Tom01) Jeśli mieszkasz daleko od obu tych miast, to zostaje Ci Cortland.

[mario1981]

OK dzięki za wyjaśnienie...zawsze mogę sobie zrobić wycieczkę do któregoś z tych miast