[Marceli99-6b378dd9d9]

Witam! Nie chciałem zakładać tematu, ale jak przeczytałem http://myapple.pl/fo...-czy-na-pewno/ to trochę się wystraszyłem, ponieważ również mam zamiar kupić macbooka na allegro. Myślałem nad wersją z i5 lub i7 z racji tego, że mają SATA III, a dysk SSD to konieczność. i7 z tego co widzę można dorwać do kwoty podanej wyżej. i5 natomiast nie sprawdzałem, jednak główne pytanie to na co zwrócić uwagę? Nie chcę kupić szrotu. Dla mnie to duże pieniądze zwłaszcza, że mam 15 lat i nawet do pracy nie mogę iść.  Jest jakaś lista "złych" sprzedawców na allegro? 

[Danioo]

W tej cenie szukaj Mid 2012 (bez Retiny) z 8GB RAM i dyskiem SSD. Zwróć uwagę na dystrybucje (żeby miał europejską klawiaturę), czy był rozkręcany, naprawiany, w jakim jest stanie wizualnym i technicznym, ile cykli ma bateria itp. Patrz, aby miał oryginalny zasilacz,pudełko i najlepiej dowód zakupu. Ogólnie uważaj, bo łatwo kupić jakiegoś zalanego itp. Kupuj od osób prywatnych. Napisałem najważniejsze. Przeszukaj forum jest wiele takich wątków.

Zapomniałbym o najważniejszym. Najlepiej szukaj w okolicy, obejrzyj i odbierz osobiście.

[Marceli99-6b378dd9d9]

W tej cenie szukaj Mid 2012 (bez Retiny) z 8GB RAM i dyskiem SSD. Zwróć uwagę na dystrybucje (żeby miał europejską klawiaturę), czy był rozkręcany, naprawiany, w jakim jest stanie wizualnym i technicznym, ile cykli ma bateria itp. Patrz, aby miał oryginalny zasilacz,pudełko i najlepiej dowód zakupu. Ogólnie uważaj, bo łatwo kupić jakiegoś zalanego itp. Kupuj od osób prywatnych. Napisałem najważniejsze. Przeszukaj forum jest wiele takich wątków.

Zapomniałbym o najważniejszym. Najlepiej szukaj w okolicy, obejrzyj i odbierz osobiście.

Retiny nawet nie biorę pod uwagę. Byłem w sklepie już nawet chciałem kupić, ale się powstrzymałem. Głupio powiedzieć, ale ta rozdzielczość w retinie jest za duża! Dla mnie 1366x768 to sporo. Dlatego chciałem wybrać starszą trzynastkę. Ram nie jest problemem można chyba dokupić? Dysk ssd sam kupię, bo boję się, że albo będzie jakiś "najtańszy" albo mocno zajechany. Summa summarum nie odpowiedziałeś na najważniejsze pytanie. Czy dorwę w tej cenie i7? Widziałem, że są już od 2500, ale jak wiadomo mogą to być "szroty".  Na pewno przed kupnem wyślę do ciebie albo dodam do tego tematu parę linków z ciekawymi dla mnie ofertami.

 

Tak btw. duża jest różnica pomiędzy i5 a i7 w trzynastkach?

Użytkownik Marceli99 edytował ten post 14 czerwca 2015 - 20:54

[Marceli99-6b378dd9d9]

Pomoże ktoś?

[Danioo]

Przecież w retinie masz skalowanie. Ustawiasz sobie na 1290x800 i masz tak samo jak w zwykłym Pro tyle, że wszystko jest gładkie i nie ma poszarpanych czcionek. Co do i7 to raczej jest ci zbędne. Dorwać dorwiesz, ale sprzęt będzie zapewne bardziej zużyty. Myślę, że z 2012 i i7 też może być problem, bo ludzie sobie je cenią.

[Marceli99-6b378dd9d9]

Przecież w retinie masz skalowanie. Ustawiasz sobie na 1290x800 i masz tak samo jak w zwykłym Pro tyle, że wszystko jest gładkie i nie ma poszarpanych czcionek. Co do i7 to raczej jest ci zbędne. Dorwać dorwiesz, ale sprzęt będzie zapewne bardziej zużyty. Myślę, że z 2012 i i7 też może być problem, bo ludzie sobie je cenią.

O tym to nawet nie wiedziałem. Skąd sugerujesz, że i7 jest mi zbędne? Czy dysponuję ono porównywalnie większą mocą niż i5? Zależało mi na i7, ponieważ modele z 2012 mają HD 4000 co byłoby miłe. Jednak nie obrażę się, jeśli będą miały HD 3000. Wiem też, że i7 mają na 100% złącze sata III. Lecz czy i5 również je mają?

 

I oczywista oczywistość 7 to mój ulubiony numerek. 

Użytkownik Marceli99 edytował ten post 15 czerwca 2015 - 17:22

[Marceli99-6b378dd9d9]

Ponawiam pytanie

[elita]

Różnicy między i5 a i7 w praktyce nie odczujesz. Pomijam że większość czasu laptop pracuje w idle, a tu oba cpu będę podobnie skręcone, jakieś działania w tle nie mają bezpośredniego wpływu na responsywność. Jedynie odczujesz na jakiś operacjach wsadowych, np dasz wywoływanie 100 RAW-ów w Lightroom i zamiast 10minut na i5 będziesz czekał 9 minut i 30 sekund na i7

Już lepiej różnicę w kasie dołożyć do RAM (np 8->16) bo to odczujesz bezpośrednio.

To czy model ma sata3 czy sata2 nie zależy od CPU.

Zysk z SSD wcale nie polega na sata2 czy sata3 bo główną zaletą SSD jest o 2 rzędy wielkości mniejszy czas dostępu, a ten nie zależy od magistrali w tak dużym stopniu. Różnica w sata2 i sata3 to głównie szybkość liniowa (podczas pracy systemu bardziej ma zastosowanie randomowa) i kolejkowanie zadań, w ssd mało praktyczne, bo seek nie występuje i nie ma co kolejkować i zwykłe fifo się sprawdza nie gorzej niż inne kolejki, a może i brak narzutu na kolejkę będzie lepszy.

[Marceli99-6b378dd9d9]

Różnicy między i5 a i7 w praktyce nie odczujesz. Pomijam że większość czasu laptop pracuje w idle, a tu oba cpu będę podobnie skręcone, jakieś działania w tle nie mają bezpośredniego wpływu na responsywność. Jedynie odczujesz na jakiś operacjach wsadowych, np dasz wywoływanie 100 RAW-ów w Lightroom i zamiast 10minut na i5 będziesz czekał 9 minut i 30 sekund na i7

Już lepiej różnicę w kasie dołożyć do RAM (np 8->16) bo to odczujesz bezpośrednio.

To czy model ma sata3 czy sata2 nie zależy od CPU.

Zysk z SSD wcale nie polega na sata2 czy sata3 bo główną zaletą SSD jest o 2 rzędy wielkości mniejszy czas dostępu, a ten nie zależy od magistrali w tak dużym stopniu. Różnica w sata2 i sata3 to głównie szybkość liniowa (podczas pracy systemu bardziej ma zastosowanie randomowa) i kolejkowanie zadań, w ssd mało praktyczne, bo seek nie występuje i nie ma co kolejkować i zwykłe fifo się sprawdza nie gorzej niż inne kolejki, a może i brak narzutu na kolejkę będzie lepszy.

Teoretycznie nie zależy, ale praktycznie już tak. Modele z i5 i i7 mają SATA III, a modele z Core 2 Duo już tylko SATA II. Różnica pomiędzy tymi dwoma interfejsami jest dla mnie ogromna, bo nie ukrywam z dysku korzystam na najwyższych możliwych obrotach i wykonuję naprawdę bardzo, ale to bardzo dużo operacji na dyskach. Tu kopiuję tam wklejam itp. Mam jednak pytanie do tego ramu. Jak to z nim jest. Obecnie w komputerze mam 8gb i ani razi nie odczułem spadku wydajności. Rozumiem, że w macach sprawa wygląda inaczej? Nie ukrywam, że jestem maniakiem wydajności i na pewno poczuję choćby tą minimalną różnicę w procesorach. Tak samo z dyskiem. Obecnie posiadam dysk 128gb, a zajęte mam zaledwie ponad 9 gb Windows 8 Pro 64 bit + kilka programów.

[elita]

Tzn sprawa w Macach wygląda tak samo jak w każdym innym nowoczesnym systemie operacyjnym: czym więcej RAM tym szybsze wszelakie operacje. Ram nie zajęty przez aplikacje jest uzywany na bufory dyskowe, a gdy te się kończą system zaczyna się swapić. W osx od Maverica bodajże wprowadzono kompresję ram zamiast swapienia w małym stopniu i również kompresję swapu na dysk - co zmniejsza znacznie potrzeby swapienia i wiele maszyn z mniejszą ilością ram dostało 'drugie życie'.

Skoro masz 9GB zajęte to prawie wszystko w maszynie z 8GB się zmieści w RAM, więc nie ma o czym w ogóle rozmawiać

Różnicę między c2d a i5 na pewno odczujesz, różnicy między i5 a i7 (z ssd) w responsywności i codziennym użytkowaniu na pewno nie. Na pewno maszyna z i5/16GB będzie lepsza niż i7/8GB - po przekroczeniu progu bólu i7 z 8GB zacznie się swapić i czekać za danymi zamiast liczyć.

[Marceli99-6b378dd9d9]

Tzn sprawa w Macach wygląda tak samo jak w każdym innym nowoczesnym systemie operacyjnym: czym więcej RAM tym szybsze wszelakie operacje. Ram nie zajęty przez aplikacje jest uzywany na bufory dyskowe, a gdy te się kończą system zaczyna się swapić. W osx od Maverica bodajże wprowadzono kompresję ram zamiast swapienia w małym stopniu i również kompresję swapu na dysk - co zmniejsza znacznie potrzeby swapienia i wiele maszyn z mniejszą ilością ram dostało 'drugie życie'.

Skoro masz 9GB zajęte to prawie wszystko w maszynie z 8GB się zmieści w RAM, więc nie ma o czym w ogóle rozmawiać

Różnicę między c2d a i5 na pewno odczujesz, różnicy między i5 a i7 (z ssd) w responsywności i codziennym użytkowaniu na pewno nie. Na pewno maszyna z i5/16GB będzie lepsza niż i7/8GB - po przekroczeniu progu bólu i7 z 8GB zacznie się swapić i czekać za danymi zamiast liczyć.

Jeśli już tak rozwinęliśmy wątek. Jak wygląda sprawa z SSD? Planuję kupić 120gb od samsunga 850 Pro. Czy do 500 zł znajdę jakiś lepszy od niego i przy okazji pasujący do macbooka? Od razu mówię, że 120gb to aż nadto.

[wojtas2931]

Wejdź na stronę Crucial.com i wybierz swoj model Maca, pojawiaj Ci sie wszystkie dostępne/pasujące kości ram jak i dyski ssd które można zainstalować w konkretnym Macu

[Marceli99-6b378dd9d9]

Wejdź na stronę Crucial.com i wybierz swoj model Maca, pojawiaj Ci sie wszystkie dostępne/pasujące kości ram jak i dyski ssd które można zainstalować w konkretnym Macu

Niestety nie mogę tego znaleźć, ale mówisz, że Crucial jest wydajnościowo lepszy? Najbardziej zależy mi własnie na szybkości działania, a na benchmarkach widziałem na pierwszych miejscach właśnie samsunga oraz toshibe do której nie mam zaufania.

[Danioo]

Benchmarki nie mają nic wspólnego  z rzeczywistą szybkością. Liczą sie tak naprawdę nie zapis/odczyt liniowy tylko sekwencyjny. Przy standardzie SATA III i dyskach tak szybkich jak obecne modele różnicy między np. dosyć leciwym już  Curcialem M550, a Samsungiem 850 Evo nie zauważysz gołym okiem.

[Marceli99-6b378dd9d9]

Benchmarki nie mają nic wspólnego  z rzeczywistą szybkością. Liczą sie tak naprawdę nie zapis/odczyt liniowy tylko sekwencyjny. Przy standardzie SATA III i dyskach tak szybkich jak obecne modele różnicy między np. dosyć leciwym już  Curcialem M550, a Samsungiem 850 Evo nie zauważysz gołym okiem.

Bardziej mnie interesuję pro niż evo. Różnica w cenie to 130 zł, a jak z wydajnością? Czym właściwie zasłużył sobie ten dysk na miano pro?

[Danioo]

Zasłużył sobie główni dzięki warunkom gwarancji i trochę lepszą wytrzymałością oraz wydajnością.

[Marceli99-6b378dd9d9]

oraz wydajnością.

No i to mi wystarczy aby go kupić. W każdym razie dziękuję za pomoc! I prawdopodobnie w najbliższym czasie odezwę się do ciebie jeśli pozwolisz z kilkoma propozycjami z allegro.

 

Dziękuję i Pozdrawiam.

 

Temat można zamknąć.

[Danioo]

Rożnica w wydajności będzie niezauważalna. Przy 500MB/s kolejne 10-20MB będzie niezauważalne.

[Marceli99-6b378dd9d9]

Rożnica w wydajności będzie niezauważalna. Przy 500MB/s kolejne 10-20MB będzie niezauważalne.

Skoro tak to jakim prawem różnica w cenie jest taka duża? Czyli faktycznie lepiej kupić evo? za 270 zł czy pro za 399 zł? Różnica w cenie ogromna. Martwi mnie jedynie zapis tego ssd, bo wynosi on zaledwie 150 mb/s wiem, że nie należy zwracać na to uwagi, ale jednak coś to musi znaczyć.

[Danioo]

Jeżeli chodzi o 120GB to różnica jest duża. Samsung obciął zapis, żeby konkurować z najtańszymi dyskami i dlatego jest taka różnica. Z kolei z ceną za Pro (399zł) przesadzili za 450zł możesz mieć starszy 840 Evo, ale 250GB. W większych pojemnościach od 250GB (u Samsunga) jest znikoma. Sam mam 840 Evo 250GB w stacjonarce i wzrost wydajności w porównaniu do Pro to jakieś 5-10 % w zależności od wykonywanych czynności. Warunki gwarancji może i lepsze w Pro, ale te w Evo też nie są złe.

[sancruz3]

Nie wiem dlaczego wszyscy sie tak jaraja na Szajsungi jak mamy nasze rodzime produkty GoodRam, ktore sam kupuje i wsadzam do komputerow i wcale nie ustepuja konkurencji a wspieramy nasz fabryki a nie chinskie. 

 

Po 2gie nie tylko czlowiek w dyskach SSD zyje cyferkami zapisu i odczytu, wielu producentow przeklamuje te dane ale ludzie patrzcie tez na IOPS!! Znajdziecie te dane na stronach producenta owego dysku

[Marceli99-6b378dd9d9]

Jeżeli chodzi o 120GB to różnica jest duża. Samsung obciął zapis, żeby konkurować z najtańszymi dyskami i dlatego jest taka różnica. Z kolei z ceną za Pro (399zł) przesadzili za 450zł możesz mieć starszy 840 Evo, ale 250GB. W większych pojemnościach od 250GB (u Samsunga) jest znikoma. Sam mam 840 Evo 250GB w stacjonarce i wzrost wydajności w porównaniu do Pro to jakieś 5-10 % w zależności od wykonywanych czynności. Warunki gwarancji może i lepsze w Pro, ale te w Evo też nie są złe.

Nie mam potrzeby kupna dysku 256gb. 120 gb to aż nadto.  

Nie wiem dlaczego wszyscy sie tak jaraja na Szajsungi jak mamy nasze rodzime produkty GoodRam, ktore sam kupuje i wsadzam do komputerow i wcale nie ustepuja konkurencji a wspieramy nasz fabryki a nie chinskie. 

 

Po 2gie nie tylko czlowiek w dyskach SSD zyje cyferkami zapisu i odczytu, wielu producentow przeklamuje te dane ale ludzie patrzcie tez na IOPS!! Znajdziecie te dane na stronach producenta owego dysku

Zawsze patrzę na opinię i losowy odczyt 4k czy jakoś tak. O iops nie słyszałem. Mógłbyś trochę mi przybliżyć ten temat?

[imn]

Nie wiem dlaczego wszyscy sie tak jaraja na Szajsungi jak mamy nasze rodzime produkty GoodRam, ktore sam kupuje i wsadzam do komputerow i wcale nie ustepuja konkurencji a wspieramy nasz fabryki a nie chinskie. 

 

Po 2gie nie tylko czlowiek w dyskach SSD zyje cyferkami zapisu i odczytu, wielu producentow przeklamuje te dane ale ludzie patrzcie tez na IOPS!! Znajdziecie te dane na stronach producenta owego dysku

 

Goodram to chińskie płytki pcb i reszta podzespołów o ile się nie mylę.

[Danioo]

Ja korzystałem z GoodRam i nigdy więcej nie kupie produktów tej firmy. Dwa pendrivy mi padły. Dyski SSD to w mojej opinii nic innego jak brandy chińskich odpowiedników w cenach dostosowanych do polskich realiów. Jedyne co mają godne polecenia to pamięci RAM, chociaż po przygodach z pamięciami USB wolę dorzucić kilka zł i kupić coś bardziej renomowanej firmy. Co do samsunga wolę dołożyć, mieć produkt sprawdzony, szybki z dobrym zapleczem serwisowy w razie ewentualnej awarii.

Użytkownik Danioo edytował ten post 21 czerwca 2015 - 14:03

[Marceli99-6b378dd9d9]

Nadal zastanawiam się nad Samsungiem Pro albo Evo. IOPS mają podobny, jedynie zapis mnie martwi, bo między evo, a pro jest prawie 350 mb/s różnicy. W cenie tak samo. Pro kosztuję u mnie w mieście 399 zł, a Evo zaledwie 289 zł.