[vendisse]

Fakt, nie ma zamiennikow, ale to nie znaczy ze Adobe jest dobrym oprogramowaniem:) Po prostu smiesza mnie ludzie ktorzy tak twierdza, ze im sie "wygodnie pracuje":D Autocada znam tez bardzo dobrze i nie jestem przeciwko - ma pare rzeczy lepiej rozwiazanych niz Archicad. PSa znam, uzywam od kilku jesli nie kilkunastu lat, i to nie jest kwestia z enie moge czegos znalezc tylko kwestia ile czasu zajmuje zrobienie czego w tym programie, bo interfejs jest tak zbudowany jak jest zbudowany i to jest problemem tego oprogramowania. Nie rozumiem tez dlaczego do dzis PS nie ma domyslnie takiej prostej i podstawowej opcji jak przyblizanie/oddalanie scrollem.

[gopjr]

hmmm.....

pierwsza strona ustawien PS'a:



lub trzymajac wcisniety alt....



wybacz, ale swiadczy to o tym ze jednak nie bardzo znasz program, lub jestes do niego uprzedzony jak najbardziej szanuje Twoje zdanie, ale sie z nim nie zgadzam po prostu...

[tomekkos]

Fakt, nie ma zamiennikow, ale to nie znaczy ze Adobe jest dobrym oprogramowaniem:) Po prostu smiesza mnie ludzie ktorzy tak twierdza, ze im sie "wygodnie pracuje":D

Autocada znam tez bardzo dobrze i nie jestem przeciwko - ma pare rzeczy lepiej rozwiazanych niz Archicad.

PSa znam, uzywam od kilku jesli nie kilkunastu lat, i to nie jest kwestia z enie moge czegos znalezc tylko kwestia ile czasu zajmuje zrobienie czego w tym programie, bo interfejs jest tak zbudowany jak jest zbudowany i to jest problemem tego oprogramowania.

Nie rozumiem tez dlaczego do dzis PS nie ma domyslnie takiej prostej i podstawowej opcji jak przyblizanie/oddalanie scrollem.

No, ja już ostatnie zdanie:
Mnie śmieszą ludzie którzy twierdzą, że znaja program "od kilkunastu lat" a nie znaja jego niekiedy podstawowych funkcji i filozofii pracy, podstawowych zasad obowiązującychh w grafice rastrowej a swoją niewiedze i brak umiejetności nazywaja "niewygodą programu" lub "gówniany program" a przy tym dotykają personalnie osób które cos usiłuja im przblizyć.
owocnej edukacji mimo braku jej potrzeby
T

[vendisse]

tomekkos: - a mnie szmiewsz aludzie ktorzy uzywaja trzech prgramow na krzyz i mysla ze maja porownanie co do funkcjonalnosci tychze:D Czytanie ze zrozumieniem sie klania - napisalam - DOMYSLNIE! Wiem ze mozna to sobie ustawic, ale domyslnie ten program nie ma tego ustawionego, wiec jego funkcjonalnosc mozna porownac tylko do funkcjonalnosci windowsa vs OS x, na WIndows tez moge wsyztsko o ile zainstaluje dodatkowe oprogramowanie - rzecz w tym ze zeby PS dzialal tak jak chce musze go przestawiac ustawiac dostosowywac, bo domyslnie ustawienia sa po prostu zenujaco niewygodne. Czego nie mozna powiedziec o innych specjalistycznych programach ktorych uzywam. IMHO ten program jest niezwykle prymitywny, zarowno interfejsowo jak i w obsludze. Ale to oczywiscie moje zdanie, jak ktos jest masochista to bedzie uzywal Adobe i twierdzil ze to jest dobre oprogramowanie:D

[gopjr]

OK, oczywiscie, ze nie ma tego DOMYSLNIE, ale trzeba tez zwrocic uwage, ze niektorym wlasnie ta opcja domyslnie wylaczona odpowiada, zeby przewijac sobie na powiekszeniu w gore i w dol, tak samo jak na boki (jesli rolka sie na boki giba) kwestia nastawienia i przyzwyczajen, skoro uzywa sie programu od tak dawna, to mozna sie juz do takiej sytuacji przyzwyczaic o gustach sie nie dyskutuje, Tobe sie PS nie podoba, a dla mnie jest odpowiedni. EOT

[vendisse]

Alez ja rozumiem wasze argumenty - a wlasciwie jeden - "PS jest super bo MI odpowiada" To jest wg ciebie argument? Czy moze argumentem jest "PS jest dobry bo nie ma zamiennika"?:DD To jest naprawde idiotyczny "argument". Ja mowie o porownaniu podstawowych funkcji jak przeiwjanie, scroll etc z innymi programami specjalistycznymi i po prostu widac golym okiem ze PS ma straszne braki w tej dziedzinie czego wynikiem jest tysiac klikniec/pukniec w klawiature na minute miast dziesieciu. Co do samego scrolla ktory "mozna sobie ustawic" - porownaj ten ustawiony w PS scroll chocby z Autocadem i zrozumiesz w czym tkwi sens. Roznica mniej wiecej taka jak miedzy BMW i maluchem. Wiem ze PS jest niezastapiony, bo pewne rzeczy da sie zrobic tylko w nim, ale na tej podstawie nie mozna twierdzic ze jest super swietnym programem, bo jego braki widac golym okiem. Reasumujac - moglby byc bardzo dobrym programem ale nie jest. I obawiam sie ze nigdy nie bedzie.

[vendisse]

Nie znasz innych programow i po prostu sie osmieszasz piszac te rzeczy, mowie - popracuj w innym programie niz PS to pogadamy(Archicad chyba nawet nie wiesz czemu sluzy bo piszesz takie bzury ze mozna pasc ze smiechu). Twoje pojecie o interfejsie i funkcjach programow specjalistycznych jest zadne, a sam zarzucasz mi ze sie nie znam. Rozumiem ze ty pracujesz w oryginalnej wersji, gratuluje rozmyslnosci, a adobe doskonalego marketingu (chociaz czekaj - nie potrzebuja go, dlatego ze 90% ludzi to idioci ktorzy kupia bo popularny i taki najlepsiejszy). Looknij tez na polityke licencyna Graphisoftu, tez mozna z niej wiele wywnioskowac. O ile sie potrafi czytac ze zrozumieniem, czego niestety tobie brakuje. I nie mowie tego zeby cie obrazic, bo chyba tak to odbierasz, po prostu bawi mnie twoje podejscie i twoja niewiedza niczem produkty Adobe.

[Qbs]

Nie znasz innych programow i po prostu sie osmieszasz piszac te rzeczy, mowie - popracuj w innym programie niz PS to pogadamy(Archicad chyba nawet nie wiesz czemu sluzy bo piszesz takie bzury ze mozna pasc ze smiechu).
Twoje pojecie o interfejsie i funkcjach programow specjalistycznych jest zadne, a sam zarzucasz mi ze sie nie znam.

tak z ciekawosci - napisz ktore programy to programy specjalistyczne do zaawansowanej obrobki zdjec, pracy z grafika rastrowa (czyli to co PS) i czym sie interfejs konkretnie rozni w porownaniu do PS?

[vendisse]

Jzs, czlowieku, nie rozumiesz watku - przeczytaj jeszcze raz co napisalam: Nie porownuje PS do Archicada na zasadzie - w Archicadzie sie da zrobic to, a tego nie, bo tylko idiota porownywalby tak programy (sorry ale tutaj sam z siebie zrobiles posmiewisko roku). Porownuje FUNKCJONALNOSC interfejsu i szybkosc pracy. I w tym PS wypada zle. To taki Paint z wieksza iloscia funkcji. Ale skoro tego nie rozumiesz to nic nie poradze. Inna sprawa ze wszystkie programy tego typu maja podobnie rozwiazany interfejs, IMHO to wina popularnosci PSa i checi innych do upodobnienia sie do niego. Ale nawet taki GIMP ma interfejs wygodniejszy i bardziej intuicyjny niz PS, a w wersji Windowsowej to w ogole nie ma porownania.

[gitarzysta]

Miliony much nie mogą się mylić - gówno jest pyszne! I na tej zasadzie wszyscy, prócz twórców GIMPA, zrzynają z PS, mimo, że jest taki paskudny i niewygodny - Wow, teoria roku!

[Amsztel]

Rozumiem ze ty pracujesz w oryginalnej wersji, gratuluje rozmyslnosci, a adobe doskonalego marketingu (chociaz czekaj - nie potrzebuja go, dlatego ze 90% ludzi to idioci ktorzy kupia bo popularny i taki najlepsiejszy).
[...]
I nie mowie tego zeby cie obrazic, bo chyba tak to odbierasz, po prostu bawi mnie twoje podejscie i twoja niewiedza niczem produkty Adobe.

A ja rozumiem ze jak ktos nie ma ochoty uzywac danego programu to go nie uzywa.
Natomiast jezeli uzywasz adobe cs a go nie kupilas to jestes zwyklym zlodziejem i nie ma co rozmawiac z Toba.

Zdravim.

[Qbs]

ja tam naprawde chcialem poznac jakies nowe programy specjalistycznie bo moze mecze sie w Camera Raw i Photoshopie bez powodu :/ ;]

[vendisse]

qbs przeczytaj watek jeszcze raz a potem jeszcze 10razy bo nie rozumiesz watku, jak zreszta 80% tu ludzi, no ale tylez polakow nie potrafi czytac ze zrozumieniem wiec wszystko sie zgadza, A potem pouzywaj chociaz 1 dzien Archicada Autocada, czy chocby artlantisa. Zrozumiesz w czym rzecz. PSa uzywam sporadycznie, do celow niekomercyjnych, czemu niby mialabym za niego placic? Gdybym miala za niego zaplacic nawet 100zl za dozywotnia licencje to bym tego w zyciu nie zrobila. Tu tez radze zapoznac sie z polityka licencyjna np Graphisoftu i widac juz jaka przepasc jesli chodzi o myslenie dzieli te firmy(adobe vs graph.). Ostatnio uzywam Pixelmatora, polecam dla tych ktorzy korzystaja z podst. funkcji PSa. Jest oczywiscie o niebo wygodnieszy, choc bardzo podobny. A wygladem prezentuje to co PS za 4tys winien od dawna prezentowac:> Niestety Adobe jak zwykle wybrala zla sciezke i twierdzi ze pogrzebowy styl jest trendy. Jest on rownie wygodny i niemeczacy co nawigacja w tym programie.

[adamouse]

imho - TROLL(ica???)

[Qbs]

qbs przeczytaj watek jeszcze raz a potem jeszcze 10razy bo nie rozumiesz watku, jak zreszta 80% tu ludzi, no ale tylez polakow nie potrafi czytac ze zrozumieniem wiec wszystko sie zgadza,
A potem pouzywaj chociaz 1 dzien Archicada Autocada, czy chocby artlantisa.
Zrozumiesz w czym rzecz.

No wlasnie czytam ten watek i jedyne co z niego jasno wynika to Twoje zarzuty pod katem UI Photoshopa oraz szybkosci pracy w nim stad tez moje pytanie.

Archicada widzialem raz na oczy i pewnosci nie mam ale chyba nie wspolpracowal z plikami .CR2, co wiecej o ile mnie pamiec nie myli sluzyl do projektowania budynkow itp. wiec do czegos zupelnie innego niz Photoshop i zapewne tu lezy tajemnica innego interfejsu. natomiast ten Atlatis to czy bylabys na tyle dobra zeby podac jakies szczegoly? Wujek google zasugerowal to - Atlantis Word Processor 1.6.2.0 - Programy & Spolszczenia - a nie wiem czy o to chodzilo?

Rozumiem ze mozna porownac programy sluzace do podobnych zadan np. Reason i Fruity Loops, ale porownywanie programow zupelnie innych to jak porownanie autobusu do ferrari. Jasne, szybko pojedziesz ferrari, ale 40 osob nie zabierzesz.

[vendisse]

Przeczytaj jeszcze 10razy watek. Porownalam NAWIGACJE w tych programach. A ze pewne rzeczy (grafika) da sie szybciej zrobic np w Archicadzie niz w PS to inna sprawa.

[gopjr]

co konkretnie da sie zrobic szybciej, jesli chodzi o grafike, w Archicadzie niz w PS? tylko konkretnie poprosze...

[Qbs]

Przeczytaj jeszcze 10razy watek.
Porownalam NAWIGACJE w tych programach.

przeczytalem, a jakze. pozwole sobie nawet zacytowac ;]

Porownaj prace nad grafika w PS do np pracy nad projektem w ArchiCad, sam mus klikania w strzalke jako narzedzia jest juz rozbrajajacy, pomine fakt ze GIMP nawet strzalki nie ma w narzedziach bo i po co ona tam komu?

Nie rozumiem tez dlaczego do dzis PS nie ma domyslnie takiej prostej i podstawowej opcji jak przyblizanie/oddalanie scrollem.

Wiem ze mozna to sobie ustawic, ale domyslnie ten program nie ma tego ustawionego, wiec jego funkcjonalnosc mozna porownac tylko do funkcjonalnosci windowsa vs OS x, na WIndows tez moge wsyztsko o ile zainstaluje dodatkowe oprogramowanie - rzecz w tym ze zeby PS dzialal tak jak chce musze go przestawiac ustawiac dostosowywac, bo domyslnie ustawienia sa po prostu zenujaco niewygodne.
Czego nie mozna powiedziec o innych specjalistycznych programach ktorych uzywam.
IMHO ten program jest niezwykle prymitywny, zarowno interfejsowo jak i w obsludze.

Porownuje FUNKCJONALNOSC interfejsu i szybkosc pracy.
I w tym PS wypada zle. To taki Paint z wieksza iloscia funkcji.

jak dla mnie to UI a nie nawigacja... co zreszta sama w ostatnim cytacie napisalas, a wiec o moje czytanie ze zrozumieniem sie nie boj ;]

jeszcze jedno mnie zastanawia

Alez ja rozumiem wasze argumenty - a wlasciwie jeden - "PS jest super bo MI odpowiada"
To jest wg ciebie argument? Czy moze argumentem jest "PS jest dobry bo nie ma zamiennika"? To jest naprawde idiotyczny "argument".

na jakiej podstawie twierdzisz ze argument "PS jest super bo MI odpowiada" jest idiotyczny? Jesli jest idiotyczny to czyz nie jest tak samo idiotyczny jak Twoj argument pt. "PS jest do bani bo MI nie odpowiada" (niestety obiektywnych argumentow to nie przedstawilas)? ;]