Skocz do zawartości

Witaj!

Zaloguj lub Zarejestruj się aby uzyskać pełny dostęp do forum.

Zdjęcie
- - - - -

Czy AirP express downkonwertuje muzyke ? Porownanie


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
16 odpowiedzi w tym temacie

#1 skie00

skie00
  • 171 postów
  • Skądz bardzo daleka

Napisano 06 marca 2015 - 14:13

Znajomy zainteresowal mnie tzw gestymi flikami audio wiec postanowilem zobaczyc jak to sie slucha - nie ukrywal oczekiwalem efektu wow :)

Sprzet mam taki sobie: NAS podpiety kablem do routera ktory stzrela wifi na caly dom. Pietro nizej siedzi sonie airport express, podpiety swiatlowodem pod wzmacniacz kina domowego. Do tego samego wzmacniacza podpiety jest magnetofon technics rsb605.

Akurat tak sie zlozylo, ze dostalem utwor The Eagle, Hotel California. Puscilem go rownoczesnie z dwoch zrodel czyli z NAS'a 24/96 czy nawet lepie (240MB...) i nagranie z TDK SAX 90, zrobione (uwaga!) w 1989 roku (nagranie z CD przy uzyciu dbx).

Zasadzilem sie wygodnie w fotelu i pilotem tylko pstrykalem przy zmienianiu zrodla: tape, nas, tape, nas....

I coraz bardziej rzedla mi mina. ZADNEJ ROZNICY. Zawloklem domownikow do przymusowej weryfikacji i nikt nie byl w stanie powiedziec co teraz gra - tasma czy dat.

Nie ukrywam, czuje lekkie rozczarowanie.

Ale! - przeczytalem, ze APE cedzi muzyke tylko do 16/44. Czy to prawda? I czy jezeli to prawda to jest cos innego o tej samej funkcjonalnosci? Czy mozliwe, ze brak roznicy wynika z zastosowania po drodze APE ?

PS O niklosci roznic pomiedzy CD, mp3 320 a flac czytalem, mozemy sprobowac o tym nie mowic?


pozdrawiam Skie


#2 tomekkos

tomekkos
  • 815 postów
  • SkądWarszawa

Napisano 06 marca 2015 - 15:22

rozdzielczość 16/44,1 czyli CD jest często nie do odróżnienia od 24/96 czy 24/192 przez normalnego człowieka.

Sam słucham na wzmacniaczu Yamaha muzyki w gęstych formatach (24/96 i 24/192) przez DAC i odtwarzacz Audirwana Plus i tylko na niektórych płytach są wyraźnie słyszalne różnice- większość brzmi dla normalnego ucha tak samo


Komputer:  Mac Pro, macOS Monterey, Intel Xeon Quad Core 3,7 GHz, 64 GB DDR 3, Dual AMD Fire Pro D700, 1 TB SSD PCIe, 8 TB LaCie Thunderbolt 2 RAID 0

Telefon:  iPhone SE 32 GB, iOS 13, Watch 3, odtwarzacz: Fiio X5 III + Sennheiser HD 598


#3 kokos

kokos

    Mr. Nice

  • 7 426 postów
  • Płeć:
  • SkądWarszawa

Napisano 08 marca 2015 - 02:57

APE obniża częstotliwość próbkowania do fs= 44.1kHz  i przycina audio  do 16tu bitów.

Ten proces miażdży dźwięk i sprowadza wszystko do kwestii sprawności Texas Instruments PCM2705 DAC ktory ma skromniutkie możliwości. Jeżeli konwersje wykonuje iTunes to jeszcze pół biedy, ale jeżeli strumieniujesz z NASa do Twój APE robi ze strumienia sikającego karalucha.

 

PS: Twój tor jest tylko tak dobry jak najsłabszy w w nim element. Jeżeli np masz FLAC 24/96, Audirwanę czy Pure Music, Twój DAC to Apogee a słuchasz na głośnikach Logitecha  to nie usłyszysz róznicy. Albo słuchasz na Nautilusach ale w pokoju 3X3X3 z nagimi ścianami itp., itd.

 

PS2: Ja cenię tor z kasety CC nad kiepskie 16/44. Dobry konwerter DAC natomiast oczywiście dołuje analog z taśmy kasetowej szerokości 3.81mm i predkości 4.76cm/s. Nawet przy DBX czy Dolby C.

 

PS3. Ostatnio konwertowałem do cyfry garść kaset CC. Mam deck kasetowy pro Tascama z regulowaną glowicą, mam tasmy kalibracyjne do prądu podkładu i skosu głowicy. Jest fitltr MPX  i Dolby plus wybór rodzaju taśmy, mam też regulowaną prędkość przesuwu taśmy. Używam do tego ADC Apogee Duet i zgrywam do 24/96. Brzmienie jest szokująco słodkie.


Datta. Dayadhvam. Damyata. Shantih shantih shantih


#4 skie00

skie00
  • 171 postów
  • Skądz bardzo daleka

Napisano 08 marca 2015 - 10:42

No czyli tak jak myślałem. 

Pojawia się teraz pytanie czym ewentualnie zastąpić APE? 

http://www.duneplayer.com/base-3d.html ?


pozdrawiam Skie


#5 tomekkos

tomekkos
  • 815 postów
  • SkądWarszawa

Napisano 08 marca 2015 - 13:34

 

 

PS: Twój tor jest tylko tak dobry jak najsłabszy w w nim element. Jeżeli np masz FLAC 24/96, Audirwanę czy Pure Music, Twój DAC to Apogee a słuchasz na głośnikach Logitecha  to nie usłyszysz róznicy. Albo słuchasz na Nautilusach ale w pokoju 3X3X3 z nagimi ścianami itp., itd.

 

 

nie słucham na głośnikach Logitecha itp itd. Pliki to flac'i z Hd Tracks i w większości nie ma różnicy a takie samo zdanie ma mnóstwo audiofili jak też redaktorów z Audio. 

Jeśli zgrywasz z analogu to różnica będzie oczywista ale nie wynika to z gęstości zapisu tylko z brzmienia "mastera" analogowego.

Jeśli Ty słyszysz różnicę przy plikach kupionych a nie zgrywanych z taśmy to masz złote uszy ale pewien jestem, że w ślepym teście miałbyś problem z odróżnieniem kompaktu od Hi Res pliku


Użytkownik tomekkos edytował ten post 08 marca 2015 - 13:36

Komputer:  Mac Pro, macOS Monterey, Intel Xeon Quad Core 3,7 GHz, 64 GB DDR 3, Dual AMD Fire Pro D700, 1 TB SSD PCIe, 8 TB LaCie Thunderbolt 2 RAID 0

Telefon:  iPhone SE 32 GB, iOS 13, Watch 3, odtwarzacz: Fiio X5 III + Sennheiser HD 598


#6 skie00

skie00
  • 171 postów
  • Skądz bardzo daleka

Napisano 08 marca 2015 - 14:31

No dobra, po pierwsze to dzięki panowie za odzew w temacie.

A wracając do konkretu to czym tego APE można zastąpić żeby to sens miało?

 

I po trzecie: w jakich formatach przechowywać muzyke? iTunes jest ok jak dla mnie ale nie chce przyjąć np ALAC 24 bit/96 (czy 88) które zrobiłem Foobarem. W związku z tym biorę wszysckie gęste pliki (wielokanałowe FLAC, FLAC powyzej 16/44, DFF i cala reszta) wrzucam po starodawnemu na NAS'a do muzycznego katalogu zaindexowanego jako music. Alternatywa jest standardowy FLAC/ALAC ze wszystkiego ale wtedy traci sie pewną część jakości (zapewne odczuwalną bardziej emocjonalnie niż realnie...)


pozdrawiam Skie


#7 tomekkos

tomekkos
  • 815 postów
  • SkądWarszawa

Napisano 08 marca 2015 - 14:36

Ja wszystkie pliki mam Flac- iTunes służy mi tylko do podcastów i iPhone'a


Komputer:  Mac Pro, macOS Monterey, Intel Xeon Quad Core 3,7 GHz, 64 GB DDR 3, Dual AMD Fire Pro D700, 1 TB SSD PCIe, 8 TB LaCie Thunderbolt 2 RAID 0

Telefon:  iPhone SE 32 GB, iOS 13, Watch 3, odtwarzacz: Fiio X5 III + Sennheiser HD 598


#8 Szaman35

Szaman35
  • 194 postów

Napisano 08 marca 2015 - 17:33

iTunes widzi bez problemu maksymalny ALAC czyli 24/96. Nie chce tylko takich plików wrzucić do iphone.

Airplay gra tylko max. 16/44.1 i jakościowo jest powiedzmy szczerze tak sobie.

Do wyższych rozdzielczości lepiej nada się DLNA. Można puścić 24/192 bez problemu. I jakościowo bez porównania lepiej z airplay.

Jeżeli z komputera to polecam MinimServer.



#9 tomekkos

tomekkos
  • 815 postów
  • SkądWarszawa

Napisano 08 marca 2015 - 19:39

Jeśli chcesz inwestować to kupiłbym DAC i soft do odtwarzania jak Audirwanę, Amarrę czy Pure Music, albo inny. Nie każdy system audio szczególnie wzmacniacze mają DLNA


Komputer:  Mac Pro, macOS Monterey, Intel Xeon Quad Core 3,7 GHz, 64 GB DDR 3, Dual AMD Fire Pro D700, 1 TB SSD PCIe, 8 TB LaCie Thunderbolt 2 RAID 0

Telefon:  iPhone SE 32 GB, iOS 13, Watch 3, odtwarzacz: Fiio X5 III + Sennheiser HD 598


#10 skie00

skie00
  • 171 postów
  • Skądz bardzo daleka

Napisano 08 marca 2015 - 20:05

Chcę uniknąć koniecznosci posiadania włączonego komputera do odtwarzania muzyki. Puszczam teraz z NAS'a przy pomocy aplikacji Synology. Audirwana jest całkiem fajna ale wymaga włączonego kompa.


pozdrawiam Skie


#11 kokos

kokos

    Mr. Nice

  • 7 426 postów
  • Płeć:
  • SkądWarszawa

Napisano 08 marca 2015 - 20:11

@tomekkos: nie śmiałbym podejrzewać kolegę o tor zakończony Logitechami ;) Chciałem tylko zwrócić uwagę na marność naszych wysiłków do ulepszania odsłuchów.

 

@skie00: nie zapomnij wyłączyć opcji transkodowania  w Synology Media Server (najlepszy odtwarzacz Synology do strumieniowania)

 

Lista Network Media Players: http://hometheater.a...ome_theater.htm

 

Ten WD TV wygląda sensownie na 1szy rzut oka. DLNA po WiFi-N do HDMI, wyjście cyfrowe audio, gniazdo USB do pamięci i klawiatury za 300PLN? Na 2gi rzut oka brałbym.

 

http://www.benchmark...pinie-4204.html


Datta. Dayadhvam. Damyata. Shantih shantih shantih


#12 tomekkos

tomekkos
  • 815 postów
  • SkądWarszawa

Napisano 08 marca 2015 - 20:24

@tomekkos: nie śmiałbym podejrzewać kolegę o tor zakończony Logitechami ;) Chciałem tylko zwrócić uwagę na marność naszych wysiłków do ulepszania odsłuchów.

 

@skie00: nie zapomnij wyłązyć opcji transkodowania  w Synology Media Server (najlepszy odtwarzacz Synology do strumieniowania)

dzięki @kokos bo już to osobiście odebrałęm :)


Komputer:  Mac Pro, macOS Monterey, Intel Xeon Quad Core 3,7 GHz, 64 GB DDR 3, Dual AMD Fire Pro D700, 1 TB SSD PCIe, 8 TB LaCie Thunderbolt 2 RAID 0

Telefon:  iPhone SE 32 GB, iOS 13, Watch 3, odtwarzacz: Fiio X5 III + Sennheiser HD 598


#13 skie00

skie00
  • 171 postów
  • Skądz bardzo daleka

Napisano 08 marca 2015 - 20:31

dzięki @kokos bo już to osobiście odebrałęm :)

Znaczy zaraz.... ktos mnie podejrzewa o kolumny Logitecha...?.....

 

iTunes widzi bez problemu maksymalny ALAC czyli 24/96. Nie chce tylko takich plików wrzucić do iphone.

Airplay gra tylko max. 16/44.1 i jakościowo jest powiedzmy szczerze tak sobie.

Do wyższych rozdzielczości lepiej nada się DLNA. Można puścić 24/192 bez problemu. I jakościowo bez porównania lepiej z airplay.

Jeżeli z komputera to polecam MinimServer.

MAm trochę plików ALAC 24/88 6-kanalowych i tych nie chce kupic itunes.


pozdrawiam Skie


#14 kokos

kokos

    Mr. Nice

  • 7 426 postów
  • Płeć:
  • SkądWarszawa

Napisano 08 marca 2015 - 20:39

MacOS nie odtwarza plików Fs=88.2kHz :) TAKA PRAWDA


Datta. Dayadhvam. Damyata. Shantih shantih shantih


#15 skie00

skie00
  • 171 postów
  • Skądz bardzo daleka

Napisano 08 marca 2015 - 20:48

MacOS nie odtwarza plików Fs=88.2kHz :) TAKA PRAWDA

A niech sobie nie odtwarza. Poza tym to dziwne, że itunes wczytuje te pliki to potem miałby ich nie odtwarzac? Na windzie chodzą bez zarzutu. Problem pojawia sie przy wielokanalowatosci. Jak sa dwa kanaly to jest ok. Jak 6 tonie chce czytac ich do biblioteki.

 

A co do Synka to uzywam jedynie AudioStation. Media Server to chyba tylko "pasywnie" w tle chodzi i coś nim wystrumieniowac sie nie da, przynajmniej nie widze takiej mozliwosci. Jak juz powiedzialem wszystko strumieniuje Audiostation i Videostation.


pozdrawiam Skie


#16 kokos

kokos

    Mr. Nice

  • 7 426 postów
  • Płeć:
  • SkądWarszawa

Napisano 08 marca 2015 - 20:57

A niech sobie nie odtwarza. Poza tym to dziwne, że itunes wczytuje te pliki to potem miałby ich nie odtwarzac? Na windzie chodzą bez zarzutu. Problem pojawia sie przy wielokanalowatosci. Jak sa dwa kanaly to jest ok. Jak 6 tonie chce czytac ich do biblioteki.

 

A co do Synka to uzywam jedynie AudioStation. Media Server to chyba tylko "pasywnie" w tle chodzi i coś nim wystrumieniowac sie nie da, przynajmniej nie widze takiej mozliwosci. Jak juz powiedzialem wszystko strumieniuje Audiostation i Videostation.

W Synology DSM 5.1 Package Center ściągnij i zainstaluj Media Server


Datta. Dayadhvam. Damyata. Shantih shantih shantih


#17 skie00

skie00
  • 171 postów
  • Skądz bardzo daleka

Napisano 08 marca 2015 - 21:03

W Synology DSM 5.1 Package Center ściągnij i zainstaluj Media Server

Mam zainstalowanego.


pozdrawiam Skie





Użytkownicy przeglądający ten temat: 1

0 użytkowników, 1 gości, 0 anonimowych