[Sławek]

Witam, mam pytanie, które może wydać się śmieszne ale dopiero przesiadłem się na Illustratora w wersji CS2 i 9.02. Wcześniej wektorówkę robiłem we Freehandzie. Ale konkretnie: jak wstawić kolejne strony do dokumentu? Nie mogę się tego doczytać ani w instrukcji, ani w menu. Pozdrawiam i dzięki za pomoc Sławek

[Smierc]

i nie doczytasz się bo takiej opcji nie ma z tego co pamiętam, Illu tworzy tylko 1 stronicowe dokumenty

[pank]

Karzący śmierdzieć kolega ma rację. Illustrator, jak sama nazwa wskazuje jest od robienia ilustracji nie od składu dokumentów, do tego jest indesign.

[dareks9]

A jednak fakt, że Illustrator nie tworzy dokumentów wielostronicowych, w połączeniu z jego mało intuicyjnym interfejsem sprawia, że ten znakomity program przegrywa pod Windą rywalizację z Corelem. Tak to już jest, że ludzie są wygodni. Zwykle wolą pracować nad wielostronicową, wektorową publikacją (np. System Identyfikacji Wizualnej) w jednym programie. Bez konieczności "przeskakiwania" między aplikacjami, choćby to było nie wiem jak "intuicyjne". To samo dotyczy np. wstępnych wersji projektów, layout-ów czy logotypów. Wygodniej jest mieć je w jednym pliku, niż w kilkunastu. Wielostronicowość zwyczajnie ułatwia pracę i już. Nawet w programie " tylko do ilustracji" .

[PavelM]

Wielostronicowość zwyczajnie ułatwia pracę i już. Nawet w programie " tylko do ilustracji" .

Święta prawda.

[pank]

A jednak fakt, że Illustrator nie tworzy dokumentów wielostronicowych, w połączeniu z jego mało intuicyjnym interfejsem sprawia, że ten znakomity program przegrywa pod Windą rywalizację z Corelem.

Pierwsze słyszę że interfejs illustratora jest mało intuicyjny, ale może jakąś inną intuicję mam. Prawda jest taka że systemy pracy w illustratorze i corelu diametralnie się różnią i takie same problemy będą mieli ludzie przesiadający się z corela na illustratora jak i odwrotnie. Nie wiem czy corel na pecetach z illustratorem wygrywa czy przegrywa, trzeba by jakieś badania zrobić żeby mieć jakieś wiarygodne dane.

Tak to już jest, że ludzie są wygodni. Zwykle wolą pracować nad wielostronicową, wektorową publikacją (np. System Identyfikacji Wizualnej) w jednym programie.
Bez konieczności "przeskakiwania" między aplikacjami, choćby to było nie wiem jak "intuicyjne". To samo dotyczy np. wstępnych wersji projektów, layout-ów czy logotypów. Wygodniej jest mieć je w jednym pliku, niż w kilkunastu.

Ja jestem bardzo wygodnym ludziem i do głowy by mi nie przyszło że łatwiej zrobić system identyfikacji od razu w jednym programie. Taki system to całkiem spora księga i mi tam łatwiej i szybciej zrobić coś takiego w programie do składu a nie do grafiki wektorowej.

Wielostronicowość zwyczajnie ułatwia pracę i już. Nawet w programie " tylko do ilustracji" .

A mi zwyczajnie ułatwia pracę optymalne dobranie narzędzi do zadania a nie jednego narzędzia do wszystkich zadań, i doskonale w tym przypadku IMO sprawdza się przysłowie że to co do wszystkiego jest do niczego. I już.

[dareks9]

....Nie wiem czy corel na pecetach z illustratorem wygrywa czy przegrywa, trzeba by jakieś badania zrobić żeby mieć jakieś wiarygodne dane.

Traktuję tę część wypowiedzi jako żart.

.Ja jestem bardzo wygodnym ludziem i do głowy by mi nie przyszło że łatwiej zrobić system identyfikacji od razu w jednym programie. Taki system to całkiem spora księga i mi tam łatwiej i szybciej zrobić coś takiego w programie do składu a nie do grafiki wektorowej.

To z czego Twoim zdaniem wynika fakt, że np. te firmy tworzą swoje dokumenty wyłącznie w Corelu - zobacz ich przykładowe realizacje (jeśli bardzo chcesz, to mogę Ci wysłać jako dowód fragmenty plików źródłowych z ich realizacji)?
http://www.grupa-a5.com.pl/
http://www.yapan.pl/

A mi zwyczajnie ułatwia pracę optymalne dobranie narzędzi do zadania a nie jednego narzędzia do wszystkich zadań, i doskonale w tym przypadku IMO sprawdza się przysłowie że to co do wszystkiego jest do niczego. I już.

Od wielu lat muszę - z różnych przyczyn - pracować jednocześnie na Mac-u i na PC. Owszem - są spore różnice w filozofii pracy między Corelem a AI. Ale prawda jest taka, że oba programy mają ogromne możliwości realizacyjne - podobnie jak oba mają swoje wady.
I tak jedną z wad Illustratora jest brak możliwości tworzenia wielu stron w jednej pracy...

[pank]

Traktuję tę część wypowiedzi jako żart.

Dla czego? Masz jakieś wiarygodne dane? Podziel się, chętnie poczytam.

To z czego Twoim zdaniem wynika fakt, że np. te firmy tworzą swoje dokumenty wyłącznie w Corelu - zobacz ich przykładowe realizacje (jeśli bardzo chcesz, to mogę Ci wysłać jako dowód fragmenty plików źródłowych z ich realizacji)?
http://www.grupa-a5.com.pl/
http://www.yapan.pl/

Nie wiem z czego to wynika, ale mogę podać Ci więcej linków do firm w których używa się tylko pakietu adobe, ale to też niczego nie będzie dowodzić. Czego dowodzi np. fakt że jak duże agencje reklamowe dają ogłoszenia o pracę to raczej w wymaganiach corel występuje nieczęsto?

Od wielu lat muszę - z różnych przyczyn - pracować jednocześnie na Mac-u i na PC. Owszem - są spore różnice w filozofii pracy między Corelem a AI. Ale prawda jest taka, że oba programy mają ogromne możliwości realizacyjne - podobnie jak oba mają swoje wady.
I tak jedną z wad Illustratora jest brak możliwości tworzenia wielu stron w jednej pracy...

Oczywiście masz rację, każdy program ma wady i zalety, tylko, moim zdaniem, brak wielostronicowości w illustratorze nie jest jego wadą, to tak jakbym uważał że wadą mojego tostera jest to że nie robi mi frytek.

[binio]

Nieprawda!!! Nieprawda!!! Nieprawda!!!

I jeszcze raz nie prawda!!!
Można tworzyć wielostronicowe dokumenty w Illustratorze. Trzeba tylko zainstalować plug-in o nazwie Multipage .
Tu można o tym coś przeczytać http://www.macworld....kuly/31416.html
Co prawda kosztuje to około 100$ (wersja full), ale jest.
Do kupienia na stronie producenta http://www.hotdoor.com/

[PavelM]

Szkoda czasu na jałowe spory. Było pytanie i była odpowiedź. Wielostronicowość jest niezaprzeczalną zaletą i wie to każdy, kto z tego korzystał.

[dareks9]

Dla czego? Masz jakieś wiarygodne dane? Podziel się, chętnie poczytam.

Wiarygodnych danych dostarczy Ci każdy solidny sklep z softem.
n

Nie wiem z czego to wynika, ale mogę podać Ci więcej linków do firm w których używa się tylko pakietu adobe, ale to też niczego nie będzie dowodzić. Czego dowodzi np. fakt że jak duże agencje reklamowe dają ogłoszenia o pracę to raczej w wymaganiach corel występuje nieczęsto?.

Popularność Maca w dużych studiach i agencjach wzięła się z bardzo prostego faktu:
Zdecydowała o tym stabilność i jeszcze raz stabilność sprzętu i OS-ów. Pewność i zaufanie jakim można było je obdarzyć (mówimy o końcu lat 80-tych i początku 90-tych). Tu zawsze wszystko działało a dokumenty w zasadzie nigdy się nie sypały.
PC z Windows nie dorastał wtedy Mac-om do pięt - pamiętam tamte czasy doskonale -"siedzę" w DTP od 17 lat.
Ale nazwy programów nie miały wtedy takiego znaczenia. Jestem pewien, że gdyby wtedy pojawiła się solidna i stabilna wersja Corela pod Maca, to byłaby dużym zagrożeniem dla pozycji Illustratora.

Ale za ten komfort pracy trzeba było bardzo słono zapłacić. Mniejszych firm nie było na to stać. I tak narodził się pomysł "robienia" DTP pod Windą. I stąd popularność Corela.

Dziś ta różnica między PC a Mac (w DTP) nie jest już tak oczywista jak wtedy - zwłaszcza od czasu przejścia Apple na Intela. Ale siła tradycji i przyzwyczajenia jest ogromna, podobnie jak różnica między ceną upgrade-u sprzętu i softu który już się ma, w porównaniu do stawiania i zakupu wszystkiego od nowa.

Oczywiście masz rację, każdy program ma wady i zalety, tylko, moim zdaniem, brak wielostronicowości w illustratorze nie jest jego wadą, to tak jakbym uważał że wadą mojego tostera jest to że nie robi mi frytek.

...Można twożyć wielostronicowe dokumenty w Illustratorze. Trzeba tylko zainstalować plug-in o nazwie Multipage .....

Myślę, że post BINIO kończy nasz spór o wielostronicowość, frytki i niedoskonałą funkcjonalność tostera.



Pozdrawiam

[kafciok]

A teraz coś z zupełnie innej beczki W Ill jest namiastka dokumentów wielostronicowych - należy utworzyć dokument, którego format jest krotnością formatu docelowego i w ustawieniach dokumentu (cmd+option+P) zaznaczyć opcję Tile Full Pages. W CS2, o ile dobrze pamiętam, opcja ta jest schowana w opcjach drukowania. Po zaznaczeniu w/w opcji dokument zostanie podzielony na strony formatem odpowiadające ustawieniom drukowania, czyli jeżeli jest tam A3, to podzieli na "atrójki". Trochę to toporne, ale jednak jest

[binio]

A teraz coś z zupełnie innej beczki
W Ill jest namiastka dokumentów wielostronicowych...

Dobre nigdy nie pomyślałem żeby w ten sposób to wykorzystać. Przy kilkustronicowych dokumentach sprawdzi się. Jednak przy poważniejszych publikacjach, hm...? Ja podziękuję, jest przecież InDesign.

[kafciok]

Dobre nigdy nie pomyślałem żeby w ten sposób to wykorzystać. Przy kilkustronicowych dokumentach sprawdzi się.

Traktuję to jako ciekawostkę, skorzystałem kilka razy w prostych pracach.

Jednak przy poważniejszych publikacjach, hm...? Ja podziękuję, jest przecież InDesign.

Zgadzam się

[Sławek]

Dzięki wszystkim jak w tytule. Dziękuję wszystkim za odpowiedź. Widzę, że powstała z tego mała dyskusja. Nawiasem mówiąc szkoda, że wielostronicowość w Illustratorze praktycznie nie istnieje bo byłoby to wygodne, ale z drugiej strony zawsze przygotowane epsy można wrzucić do InDesigna i .... będzie ok. Jeszcze raz dzięki i pozdrawiam .

[MaTi]

Ale rozmowa dotyczy przejscia z FreeHanda na Illustratora - co ma do tego colargol to już trudno zrozumieć :-) Też miałem problem z przejściem kiedy Adobe uziemniło fredka, ale faktycznie, korzystanie z tandemu illustrator-indesign praca z wektorami staje tak przyjemna jak we RIP fredku.