Illustrator CS3 pl problem z overprintem w naswietlaniu kompozytowym

Witam, Mam problem z naświetlaniem plików w AI CS3 pl. Drukarnia do której dostarczam materiał wymaga naświetlenia kompozytowego. Dotychczas naświetlałem kompozyt bez problemu w FH9, zadając w opcjach druku overprint dla czarnego koloru - i tyle. Okazuje się że AI nie ma takiej opcji (albo nie umiem jej odnaleźć) naświetlanie z opcją overprint jest aktywne tylko w momencie tradycyjnego rozbarwienia. Kiedy zaznaczam kompozyt opcja nadruk wyłącza się automatycznie i wszystko naświetla się z wybraniem czarnego we wszystkich kolorach. Jeśli ktoś jest w temacie - bardzo proszę o pomoc. Pozdrawiam

A nie mozesz robic nadruku recznie i wypuscic?

A nie mozesz robic nadruku recznie i wypuscic?

Oczywiście że mogę, myślałem jednak że w tak "wypasionym" pakiecie adobe CS3 nie będzie problemu z podstawową funkcją jeśli chodzi o przygotowanie do druku. Opcja overprintu w "archaicznym" FH9 jest automatyczna i logiczna, tak więc ustawianie ręczne wszystkich elementów w kolorze czarnym (nie wspomnę o tekście) w AI CS3 PL jest co najmniej irytujące.

A mi sie wydaje, ze w "wypasionym" pakiecie CS3 to InDesign jest od wypuszczania naswietlen i tam masz taka opcje. Zreszta, zawsze uwazalem, ze wypuszczanie ps z illustratora moze byc ryzykowne (kiedys jakims cudem rozwalil mi logo i sie zrazilem)

A mi sie wydaje, ze w "wypasionym" pakiecie CS3 to InDesign jest od wypuszczania naswietlen i tam masz taka opcje. Zreszta, zawsze uwazalem, ze wypuszczanie ps z illustratora moze byc ryzykowne (kiedys jakims cudem rozwalil mi logo i sie zrazilem)

Zgadza się - ID służy do składu publikacji - w końcu zastąpił koszmarnego PageMakera - to fakt. Jednak myślałem że skoro AI zastąpił wykupionego i zlikwidowanego FH to będzie to program dość wszechstronny. Jak na razie - kicha. Pisałem już o problemie np z edycją tekstu na innych wątkach. Ukazała się łata tylko dla ID CS3 pl (5.0.1)i ona rzeczywiście likwiduje problem edycji tekstu na poziomie Tigera (nie wiem jak cały pakiet chodzi pod Leopardem). Ale jakj na razie ID otrzymał wsparcie do wersji 13.0.1 tylko dla niektórych języków i nie ma tam polskiego.
Pozdrawiam

Nie bardzo rozumiem kwestii z Indykiem Ja wypuszczam z illustratora takie rzeczy jakie gwarantuje ze sie wywala w Indyku. Co do overprintu to przypuszczalnie w naswietlarni daja go defaultowego a jesli nie to ich popros o to.

Hektor, nie mowie ze nie - tylko, ze ja sie zrazilem a do indyka mam zaufanie (chociaz kiedys mialem problem z cieniem okienka na metalicznym pantonie bodajze 877 - tylko to bylo za czasow jakiegos pierwszego id)

dambyd, ja teraz mam problem z tekstem w illustratorze (cs2) - polega on na tym, ze jest zadana ramka tekstowa - tekst wyjustowany z ostatnia linia do lewej - i przy kazdym otworzeniu pliku caly tekst jak by sie "przesuwal". Dziwne jest to, ze to chyba tylko z preview bo pod "japco+y" wszystko jest ok i po skrzywieniu tez jest wszystko ok. Tylko mni edo szalu to doprowadza. Aaaa - jesli rusze biala strzalka ktorys z bokow ramki i zrobie "japco+z" to wszystko wraca do "normalnosci" i jest tak jak powinno :|
sorki za oftop :]

I zrob tak jak napisal Hektor, zwroc uwage naswietlarni (albo tam gdzie idzie ta praca) na overprintowanie czerni

Hektor, nie mowie ze nie - tylko, ze ja sie zrazilem a do indyka mam zaufanie (chociaz kiedys mialem problem z cieniem okienka na metalicznym pantonie bodajze 877 - tylko to bylo za czasow jakiegos pierwszego id)

dambyd, ja teraz mam problem z tekstem w illustratorze (cs2) - polega on na tym, ze jest zadana ramka tekstowa - tekst wyjustowany z ostatnia linia do lewej - i przy kazdym otworzeniu pliku caly tekst jak by sie "przesuwal". Dziwne jest to, ze to chyba tylko z preview bo pod "japco+y" wszystko jest ok i po skrzywieniu tez jest wszystko ok. Tylko mni edo szalu to doprowadza. Aaaa - jesli rusze biala strzalka ktorys z bokow ramki i zrobie "japco+z" to wszystko wraca do "normalnosci" i jest tak jak powinno :|
sorki za oftop :]

I zrob tak jak napisal Hektor, zwroc uwage naswietlarni (albo tam gdzie idzie ta praca) na overprintowanie czerni

Cieni ani w indyku (chociaz go prawie nie uzywam) ani w illustratorze staram sie nie dawac.
Tego to bym sie w ogole ustrzegal jak ognia:)

A to nie jest tak jak w indd, ze swatch ma z default zadane overprint, a z palety color nie ma (albo na odwrot)? Ja siedze na CS2, wiec tylko teoretyzuje. Z reszta i tak z indd lepiej.

A to nie jest tak jak w indd, ze swatch ma z default zadane overprint, a z palety color nie ma (albo na odwrot)?
Ja siedze na CS2, wiec tylko teoretyzuje. Z reszta i tak z indd lepiej.

Ale tu chodzi o co innego np on chce zadac wszystko z czarnego oveprintem chociaz ja uwazam ze
to jest niebiezpieczne dobrym jedynie na to wyjsciem jest caly tekst czarny oveprintem bo w momencie np jakis elementow tylu ramki czarne robioce za maskownice na zdjeciu robi sie na ramce w miejscu oveprintu po prostu kasza.

dambyd, ja teraz mam problem z tekstem w illustratorze (cs2) - polega on na tym, ze jest zadana ramka tekstowa - tekst wyjustowany z ostatnia linia do lewej - i przy kazdym otworzeniu pliku caly tekst jak by sie "przesuwal". Dziwne jest to, ze to chyba tylko z preview bo pod "japco+y" wszystko jest ok i po skrzywieniu tez jest wszystko ok. Tylko mni edo szalu to doprowadza. Aaaa - jesli rusze biala strzalka ktorys z bokow ramki i zrobie "japco+z" to wszystko wraca do "normalnosci" i jest tak jak powinno :|
sorki za oftop :]

WŁAŚNIE TEN BŁĄD DOPROWADZA MNIE DO SZAŁU!!!!!:confused: :confused: :confused:
W ID zlikwidowałem go instalując łatę 5.0.1. AI ma dostać coś lada chwila (tak powiedział gość z wimalu - często tam niestety dzwonię - znają problem). Natomiast co do opisanego przez Ciebie skrótu - dam znać czy u mnie działa.
Pozdrawiam

Ludzie! Zapomnijcie o nadruku dla koloru! W programach Adobe nadruk jest atrybutem dla obiektu a nie dla koloru. Nieco specjanie została potraktowana PRÓBKA czarnego (black swatch) która przy domyślnych ustawieniach i 100% kryciu jest nadrukowana. Nadruk automatyczny czerni wcale nie jest zalecanym rozwiązaniem dobrym. Jest wiele przypadków gdy czarny nawet nie powinien być nadrukowywany. To wyjaśnia dlaczego konwersja z FH na AI czy QXP na ID nie zawsze daje spodziewane efekty z punktu widzenia PrePress.

Witam,
Mam problem z naświetlaniem plików w AI CS3 pl. Drukarnia do której dostarczam materiał wymaga naświetlenia kompozytowego. Dotychczas naświetlałem kompozyt bez problemu w FH9, zadając w opcjach druku overprint dla czarnego koloru - i tyle. Okazuje się że AI nie ma takiej opcji (albo nie umiem jej odnaleźć) naświetlanie z opcją overprint jest aktywne tylko w momencie tradycyjnego rozbarwienia. Kiedy zaznaczam kompozyt opcja nadruk wyłącza się automatycznie i wszystko naświetla się z wybraniem czarnego we wszystkich kolorach. Jeśli ktoś jest w temacie - bardzo proszę o pomoc.
Pozdrawiam

Dajesz oczywiście atrybut koloru na 0,0,0,100. W atrybutach obiektu zależnie od tego czy masz tylko fill czy też stroke lub obydwa, zaznaczasz zadruk. Przy destylacji ustawiasz preseve overprint i gotowe. Zawsze wychodzi, proste jak budowa cepa. Trzeba tylko dobrze sobie ustawić profile kolorów i Distillera. Poza zadrukiem uzyskujesz w ten sposób brak wybrania, ta sama sztuczka działa w plikach wymagających impozycji wykrojnika, kiedy dorzucasz jakiś pantone.

Faktm jednak jest, że cienie/efekty w AI na pantone'ach potrafią dawać przy świeceniu rózne kwiatki. Ciekaw jestem czy ktoś wie jak uniknąć zamiany efektu cienia nadanego obiektowi nad tłem ( w pantone ) w obiekt CMYK po wyświetleniu.

aktm jednak jest, że cienie/efekty w AI na pantone'ach potrafią dawać przy świeceniu rózne kwiatki. Ciekaw jestem czy ktoś wie jak uniknąć zamiany efektu cienia nadanego obiektowi nad tłem ( w pantone ) w obiekt CMYK po wyświetleniu.

Wiele osob stosujac cienie/efekty w illustratorze zapomina o bardzo waznej opcji „Document Raster Effect Setings".
Co do naswietlenia z cieniem - nie wiem za bardzo o co chodzi z rozcmykowaniem cienia - daje cien z np 65% K z multiplay-em (tlo pantone+obiekt tez pantone) i wychodza 3 klisze. Chyba cos zle zrozumialem :|

Wlasnie po to swatch i color paleta maja osobne preferencje.
Tylko text overprint powinien byc na default.
A reszta recznie.
No ale w koncu mozna zadac ten overprint w dokumencie w palecie atrybuty.
Czemu kolega dambyd chce koniecznie z poziomu robienia PSow?
Poza tym: Japko+P -> zakladka Advanced mozna wybrac czy chcemy zatrzymac ustawienia overprintu dla dokumentu (nie tylko czarny).
No i rozumiem, ze dajesz do swiecenia z PDFa?
Przetestowalem wszystko na teraz na CS2 i u mnie wszystko dziala.
Moze cos nie tak u kolegi naswietlacza?
albo juz nie wiem o co chodzi.
Pozdrawiam.

Juno wyobraź sobie tekst (wielki tytuł) który częściowo leży na kolorze czerwonym. Połowa literek jest wtedy ciemniejsza. :-( Lepiej dać wtedy lekki obrys z nadrukiem ale nie nadruk dla wypełnienia. Nadal uważam, że nadruk koloru jako koloru to w 99% proszenie się o kłopoty. Inna sprawa, że funkcja nadruku "próbki" w Quarku jest lepiej rozwiązana niż w ID.

Witam, AI używam od niedawna - co podkreślam w każdym wątku;) dotychczas pracowałem ( i pracuję) z FH8.9 - tam nie ma czasu na dywagacje po prostu wszystko jest oczywiste i prawdopodobnie dlatego program przestał być kontynuowany. Jeśli chodzi o zadanie overprintu to z pomocą przyszedł nieoceniony jak zwykle Heidi - jakby ktoś nie wiedział (bo ja nie wiedziałem a teraz wiem) nadruk dla jakichkolwiek czarnych elementów ustawiamy w opcji EDYCJA/edycja koloru/nadruk czarny. Czyli szukanie tego w opcjach druku było stratą czasu. Pozdrawiam wszystkich a dla Heidi'ego wielki szacunek:)

Ja nie dyskutuje o konkretnym przypadku. Bo wiadomo, ze nie wszystko robi sie tak samo.
Kolega dambyd pisze o klopocie z kontrola nad czarnym przy przygotowaniu do naswietlenia.
Rozumiem, ze skoro robil to w fh9 to wie co i jak, a ma klopot tylko z poruszaniem sie po CS3.
Tak rozumiem ten watek.
Jesli zle rozumiem to przepraszam.
Pozdrawiam.

---- Dodano 05-03-2008 o godzinie 14:01 ----

Heidi

Jaki Heidi?
Czy moja przegladarka nie wyswietla wszystkich postow? Czy ja nie widze jakiejs czesci dyskusji?
Szacunek dla wszystkich i Heidi jak najbardziej.

Witam,
Mam problem z naświetlaniem plików w AI CS3 pl. Drukarnia do której dostarczam materiał wymaga naświetlenia kompozytowego. Dotychczas naświetlałem kompozyt bez problemu w FH9, zadając w opcjach druku overprint dla czarnego koloru - i tyle. Okazuje się że AI nie ma takiej opcji (albo nie umiem jej odnaleźć) naświetlanie z opcją overprint jest aktywne tylko w momencie tradycyjnego rozbarwienia. Kiedy zaznaczam kompozyt opcja nadruk wyłącza się automatycznie i wszystko naświetla się z wybraniem czarnego we wszystkich kolorach. Jeśli ktoś jest w temacie - bardzo proszę o pomoc.
Pozdrawiam

Nie wiem dokladnie o co Ci chodzi ale aby w Ai overprint przypisuje jako ceche obiektu osobno Fill osobno Stroke. I uwazaj jak raz zadasz overprint do obiektu to pozniej on to caly czas pamieta, jak mu zmienisz kolor bialy to obiekt po porstu "zniknie w druku" - bo nadrukować biały to się nie da... Swoja droga Ai to niby sprzet dla zawodowcow, a nie ostrzega jakos specjalnie przed tym paradoksem.

Zaznacz wszystko co chcesz overprint i wybierz z menu opcje:
/Edit/Edit colors/overprint Black.
Zapisz i swiec.

Poza tym ta metoda przypisania nadrukowania dla konkretnego obiektu jest praktyczna.
Kompozyt to kompozyt opcje All overprint BLACK jest nadawana z RIP'a lub innego programu gdzie nastepuje rozbarwienie.

Nie wiem dokladnie o co Ci chodzi ale aby w Ai overprint przypisuje jako ceche obiektu osobno Fill osobno Stroke. I uwazaj jak raz zadasz overprint do obiektu to pozniej on to caly czas pamieta, jak mu zmienisz kolor bialy to obiekt po porstu "zniknie w druku" - bo nadrukować biały to się nie da... Swoja droga Ai to niby sprzet dla zawodowcow, a nie ostrzega jakos specjalnie przed tym paradoksem.

Zaznacz wszystko co chcesz overprint i wybierz z menu opcje:
/Edit/Edit colors/overprint Black.
Zapisz i swiec.

Poza tym ta metoda przypisania nadrukowania dla konkretnego obiektu jest praktyczna.
Kompozyt to kompozyt opcje All overprint BLACK jest nadawana z RIP'a lub innego programu gdzie nastepuje rozbarwienie.

Właśnie dwa szczeble wyżej opisałem to działanie wiem o nim jednak dopiero od wczoraj - problem polega na tym że myślałem że program pewne ustawienia ma przypisane domyślnie (overprint jako działanie logiczne jeśli chodzi o druk czarny na "czymś" jest w ustawieniach FH jako "default" - przepraszam wszystkich za ciągłe opowieści o FH ale to na prawdę dobry program).
Ale żeby było sprawiedliwie - CS3 to spoko zestaw tylko ktoś taki jak ja - czyli ktoś przez wiele lat pracujący pod OS9 - w momencie przesiadki na Tigera z zestawem nowych narzędzi, zaczyna odczuwać przez pewien adaptacyjny czas dość duży dyskomfort
Pozdrawiam

---- Dodano 05-03-2008 o godzinie 20:04 ----

Ja nie dyskutuje o konkretnym przypadku. Bo wiadomo, ze nie wszystko robi sie tak samo.
Kolega dambyd pisze o klopocie z kontrola nad czarnym przy przygotowaniu do naswietlenia.
Rozumiem, ze skoro robil to w fh9 to wie co i jak, a ma klopot tylko z poruszaniem sie po CS3.
Tak rozumiem ten watek.
Jesli zle rozumiem to przepraszam.
Pozdrawiam.

---- Dodano 05-03-2008 o godzinie 14:01 ----


Jaki Heidi?
Czy moja przegladarka nie wyswietla wszystkich postow? Czy ja nie widze jakiejs czesci dyskusji?
Szacunek dla wszystkich i Heidi jak najbardziej.

Z przeglądarką na pewno wszystko w najlepszym porządku;)
Po prostu dostałem od niego wskazówkę jako prywatny post.
Na marginesie mówiąc po przesiadce na CS3 nie sprawdziłem tego overprintu i od początku roku świeciłem wszystko co zrobiłem bez tej opcji:confused: :confused: :confused: na szczęście były to z reguły rzeczy, które nie powinny sprawić drukarzom kłopotu. Ale obciach pozostaje obciachem i ... tyle. Morał z tego taki że trzeba cały czas być czujnym jak czekista i i nie wpadać w rutynę.
Pozdrawiam i oczywiście że szacunek dla wszystkich uczestniczących;)

Pracuje od lat na Ai i uważam, że ten program jest niezawodny w przygotowaniu do druku i ma kilka mocnych punktów. Mimo wszystko mam fatalne odczucie, że team Ai albo zadziera nosa i nie uznaje zmian cywilizacyjnych albo to bardzo konserwatywny i niereformowalny odłam całego zespołu pracującego przy zestawie, który (nomen omen) zwie się CS. Obecny pomysł w CS3 z ikonami jest wg b.udany ale Corel to miał lata świetlne temu, a już zupełnie tego nie dopracowali bo nie da się przyczepić ikonki np do paska tools... a niektóre funkcje palet nie działają w widoku ikony... Jest wiele fajnych pomysłów w Corelu i FR i pewnie nie jesteśmy jedynymi którzy są w "żałobie" po FR tym bardziej, że Ai jak mi się wydaje nie wykorzystał fajnych pomysłów tylko je zjadł...

Zupełna zgoda - trzeba zawsze iść z duchem czasu;) Sam naprawdę boleśnie odczułem to że zupełnie nie interesowałem się rozwojem systemu OSX ponieważ prasowałem na 9-ce i wszystkie potrzebne programy miałem zoptymalizowane doskonale. Teraz OSX poznałem już na etapie finalnego 10.4.11 i uważam że jest to świetny system i bardzo przyjazny. Zasadniczym dla mnie problemem jest to i zawsze będę uparcie to podkreślał - że rozwój programu ma oznaczać (wg mnie) coraz mniejszą bezawaryjność a w przypadku CS3 było to kilka miesięcy lekkiego horroru (miałem nieszczęście nabyć maca pro w połowie zeszłego roku a więc kiedy CS2 sprzedawany był w tzw "rozecie" i trzeba było czekać na darmowy upgrade do CS3. Na poziomie CS2 wszystko chodziło koszmarnie ale teraz właściwie muszę stwierdzić że przeszkadza mi tylko ten opisywany wyżej problem z edycją tekstu (dotyczy on tylko wersji polskiej i co bardzo dziwne - nie wszystkich intelomaców - taką informację uzyskałem w wimalu) lada dzień ma wjść łata do AI i może wtedy problem zniknie. Pozdrawiam

I jeszcze zostaje małe porównanie instalki AI (1,5 GB) z całym CorelDraw Graphics Suite (320 MB) I porównanie szybkości działania. Kur.. cze kiedy Adobe weźmie się za optymalizację kodu źródłowego????

Wiele osob stosujac cienie/efekty w illustratorze zapomina o bardzo waznej opcji „Document Raster Effect Setings".
Co do naswietlenia z cieniem - nie wiem za bardzo o co chodzi z rozcmykowaniem cienia - daje cien z np 65% K z multiplay-em (tlo pantone+obiekt tez pantone) i wychodza 3 klisze. Chyba cos zle zrozumialem :|

Chyba dobrze się zrozumieliśmy, jutro zapytam znajomego czy ustawił prawidłowo "...raster effect settings" i sprawdzę jak skonfigurował resztę. W tym wypadku widziałem tylko efekt końcowy i lakoniczny opis.

AI - cieni uzywam na potege i innych efektow i jestem zadowollony. Trzba tylko pamietac aby faktycznie raster effects byl na odpowiedniej rozdzielczosci ustawiony no i ja jeszcze unikam cienia nalozonego na litery.

Ai dosć prostacko acz skutecnzie radzi sobie z ceniami i wynika to z obecnych mozliwosci PS.
Otoz jak pewnie wielu juz o tym wie po dodaniu cienia w sytuacji kiedy cien zachodzi na jakis obiekt po spodem np. wektorowy Ai wypuszcza taki fragment jako bitmape czyli rastruje te fragmenty obrazu w polach prostokątnych. Z punktu widza nikt nie powinien sie polapac w efekcie koncowym ale zdarza się, że te reastrowane "części wspólne" z powodu zastosowania Icc, zlego raster effects, mogą się różnić od całości obiektu kolorem z powodu innego mieszania farb. O tym trzeba pamietac i jest wtedy ok.
Dlatego osobiście Cienie polecam bez skrępowania ale zdecydowanie pod obiektem wektorowym w stosie zachodzacych na siebie obiektow wektorowych.
Tak na marginesie:
Można wiele niepochlebnego powiedzieć o Ai ale na pewno nie można powiedzieć, że jest to nieodpowiedzialne narzędzie do przygotowania do druku. Cokolwiek w nim da się zrobić i zobaczyć na pewno da się też wydrukować i to jest ten najważniejszy dla mnie argument dla którego walczę w Ai no i opcje we wspolpracy z Pakietem CS, a samrt objects to juz zupelnie dla mnie cudenko.
Jestem zdania, że cokolwiek wyjdzie nie tak po druku to tylko i wyłącznie wina obsługującego – no chyba, że po awarii nie przywrócił prefs...
Ale nie zmienia to faktu, że Inżynierowie Ai dla mnie osobiście mogli by zdecydowanie wiele poprawić w obsłudze bo nie każdego kręci jazda niezawodnym ale prymitywnym oldmobilem bez choćby wspomagania czy radia z RDS. Alegoria np do zapisywania czy uaktualniania linków, szablonów PDF, podglądu druku i paru rzeczy które niezmieniają się od "stuleci".

Co do koloru i separowania cienia to inna rzecz, w AI dokument jest wpisany w wybrana przestrzen kolorow jesli jest to CMYK to wszsytko bedzie w cmyk cienie itd wszystko musi rozbariawac sie w CMYK, cienie też bo są w dokumencie.

A Tak na Marginesie to zapraszam do watku punktujacego i rozwiazujacego bolaczki CS3 po Leopardem. Klik