Skocz do zawartości

Witaj!

Zaloguj lub Zarejestruj się aby uzyskać pełny dostęp do forum.

Zdjęcie
- - - - -

Polonizator Mac OS 10.4.5


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
79 odpowiedzi w tym temacie

#26 uran

uran
  • 52 postów
  • SkądKraków

Napisano 19 czerwca 2006 - 12:01

Wiesz, jeżeli emule nie zapewni regularnych, kolejnych uaktualnień systemu, to namawiasz ludzi do strzelenia sobie w stopę. Decydowanie się na Polonizator w sytuacji, kiedy będzie to oznaczało całkowite zablokowanie możliwości aktualizacji systemu jest, hm, niezbyt sprytnym posunięciem.


Chyba nie jest aż tak źle. Tutaj: http://drobiazgi.apple.eu.org można znaleźć coś, co może uleczyć ból stopy rewolwerowca.
pozdrawiam,

#27 Krzysztof-n

Krzysztof-n
  • 109 postów

Napisano 19 czerwca 2006 - 17:41

Byc moze niezbyt jasno sie wyrazilem, oczywiscie na czeste aktualizacje nie ma co liczyc lecz chodzilo mi bardziej o osoby, ktore nie maja co liczyc na polonizator od SAD'u. Tak jak poprawka jak i samo sprawdzenie legalnosci systemu na M$ update dla XP ( tak wiem, poprawke mozna poprostu odinstalowac ) jest dzialaniem majacym na celu jak najwieksze utrudnienie zycia uzytkownikowi pirackiej, nielegalnej czy " edukacyjnej " ( jak zwal tak zwal ) wersji jakiegos oprogramowania a w szczegolnosci systemu, co mimo wszystko jest dzialaniem jak najbardziej fair i nie pochwalam piractwa. Nalezy jednak pamietac ze sa na tym swiecie ( tym bardziej w polsce ) ludzie zafascynowani systemem OS X, ja pomimo wszystkich niedoskonalosci systemu " z emule ", brak sterownikow do GFX, prawie nie dzialajacy OpenGL, powolna praca dysku, bede twierdzil ze XP sie nie umywa do OS X i gdyby OS X byl dostepny w wersji OEM to by bylo ciekawie, ci wlasnie ludzie bardzo czesto nie sa zbyt zamozni, bo nawet za mini trzeba dac prawie 3000 pln a za blaszaka ktory odpali OS X wydac wystarczy okolo 1200 pln. Wiadomo zaraz zaczniecie mowic ze to nie to samo, a ze wydajnosc, a ze grafika, a ze jeszcze cos innego, ja nie mowie o porownywaniu blaszaka za 1200 i mini za 3000, nie ma co porownywac. Wiezcie mi lub nie ale sa ludzie ktorym wystarczy miec OS X tak aby dzialal... I taki wlasnie polonizator jest skierowany do tych ludzi .... Pozdrawiam

#28 jbwm

jbwm
  • 1 878 postów
  • SkądB-stok/Polska

Napisano 19 czerwca 2006 - 17:45

bo nawet za mini trzeba dac prawie 3000 pln a za blaszaka ktory odpali OS X wydac wystarczy okolo 1200 pln.

Wiezcie mi lub nie ale sa ludzie ktorym wystarczy miec OS X tak aby dzialal...
I taki wlasnie polonizator jest skierowany do tych ludzi ....

Pozdrawiam


mini g4. jak poszukac to i za 1200 sie znajdzie (z tym ze trzeba monitor dokupic)

#29 Krzysztof-n

Krzysztof-n
  • 109 postów

Napisano 19 czerwca 2006 - 18:23

(...)
mini g4. jak poszukac to i za 1200 sie znajdzie (z tym ze trzeba monitor dokupic)
(...)




(...)
Wiadomo zaraz zaczniecie mowic ze to nie to samo, a ze wydajnosc,
a ze grafika, a ze jeszcze cos innego,
(...)



Tak G4 ....

END OF TOPIC ( jak dla mnie )

#30 Heidi

Heidi
  • 830 postów
  • SkądWarszawa

Napisano 19 czerwca 2006 - 19:16

Byc moze niezbyt jasno sie wyrazilem (...)
Wiezcie mi lub nie ale sa ludzie ktorym wystarczy miec OS X tak aby dzialal...
I taki wlasnie polonizator jest skierowany do tych ludzi ...

I chwilę później...

Tak G4 ....

Nie uważasz, Krzysztofie-n, że ludziom, którym wystarczy mieć OS X tak aby działał, nie będzie robiło różnicy czy działał on będzie na G3, G4, G5 czy Intelu? Bo przecież będzie działał, a wyłącznie o to chodzi, jak sam stwierdziłeś. Sam sobie przeczysz taką postawą.
Z drugiej strony, za te 1200 złotych można kupić na Allegro zupełnie porządnego Maka, na którym można mieć OS X tak, aby działał - i to działał zupełnie sprawnie. Nie wymaga to nawet więcej zachodu niż kupienie peceta zgodnego ze specyfikacją OS X i zdobycie działającego na tym systemu. Więc może to wcale nie chodzi o brak pieniędzy, ale coś zupełnie innego? O pójście po linii najmniejszego oporu i próby usprawiedliwiania nieuczciwości rzekomymi brakami gotówki.
A i jeszcze jedno jest dziwne w Twojej wypowiedzi. Polonizator to nie jest system, lecz jedynie polskie zasoby do systemu, który i tak trzeba nabyć oddzielnie. Jak więc wystawienie Polonizatora w sieci ma ułatwić życie tym rzekomo niedofinansowanym jednostkom?

#31 Krzysztof-n

Krzysztof-n
  • 109 postów

Napisano 19 czerwca 2006 - 20:05

Widze Heidi ze jestes zagorzalym przeciwnikiem nazwijmy je samorobek No coz, mnie cieszy jak zrobie cos sam, postaram sie o sterowniki, postawie 4 systemy na jednym dysku, przekopiuje biblioteki z roznych wersji systemu i patrze na efekty, zepsuje system trzy razy jednego dnia i trzy razy bede go przeinstalowywal i takie tam inne rzeczy ktore ciesza amatora. A na forum nie pisze po to aby pokazac jaki to jestem guru komputerowy czy po to aby dorwac kogos z kim sie mozna poklucic tylko dlatego ze ma inne zdanie, jesli ktos cos pisze staram sie zrozumiec jego racje a nie sypie garscia domyslow i zarzutow jak to on sam sobie zaprzecza. Naprawde, jezeli uwazasz ze taki polonizator to zlo, ze blaszak z OS X to swietokractwo i ze kazdy powinien odrazu kupowac Maka, to nie musisz sie unosic i spokojnie mozesz zignorowac to co pisze, nie bede mial ci tego za zle. Pozdrawiam

#32 Heidi

Heidi
  • 830 postów
  • SkądWarszawa

Napisano 19 czerwca 2006 - 20:23

Widze Heidi ze jestes zagorzalym przeciwnikiem nazwijmy je samorobek
No coz, mnie cieszy jak zrobie cos sam, postaram sie o sterowniki, postawie 4 systemy na jednym dysku, przekopiuje biblioteki z roznych wersji systemu i patrze na efekty, zepsuje system trzy razy jednego dnia i trzy razy bede go przeinstalowywal i takie tam inne rzeczy ktore ciesza amatora.

Nie rozciągaj, proszę, nieuczciwości i łamania prawa i licencji na wszelkie samoróbki. Kompilacja uniksowego oprogramowania na OS X to też często samoróbka, szukanie bibliotek i sterowników, a jednocześnie nie musi się wiązać z łamaniem umów i zwykłym brakiem uczciwości.

A na forum nie pisze po to aby pokazac jaki to jestem guru komputerowy czy po to aby dorwac kogos z kim sie mozna poklucic tylko dlatego ze ma inne zdanie, jesli ktos cos pisze staram sie zrozumiec jego racje a nie sypie garscia domyslow i zarzutow jak to on sam sobie zaprzecza.
Naprawde, jezeli uwazasz ze taki polonizator to zlo, ze blaszak z OS X to swietokractwo i ze kazdy powinien odrazu kupowac Maka, to nie musisz sie unosic i spokojnie mozesz zignorowac to co pisze, nie bede mial ci tego za zle.

Hm, kolejna demagogiczna zagrywka. Świętokradztwo? Po co mieszać religię do czegoś, co jest zwykłym łamaniem prawa i umów? Liczysz na to, że sugerując mi religijny fanatyzm łatwiej Ci będzie wykazać, że nieuczciwość jest moralna? Oj, żebyś się nie przeliczył. A skoro sam piszesz, że forum służy do wymiany myśli, służy zrozumieniu punktu widzenia drugiej strony sporu, to dlaczego oczekujesz ode mnie ignorowania Twoich wypowiedzi, dlaczego niedwuznacznie sugerujesz, żebym się nie odzywał? Czyżby jeno z powodu tego, że mam odmienne zdanie? Może raczej, zgodnie z własną deklaracją, postaraj się zrozumieć racje drugiej strony, zamiast snuć domysły i zarzuty religijnego fanatyzmu.

#33 Krzysztof-n

Krzysztof-n
  • 109 postów

Napisano 19 czerwca 2006 - 20:45

Strasznei lubisz bawic sie w potyczki slowne,

(...)
a jednocześnie nie musi się wiązać z łamaniem umów i zwykłym brakiem uczciwości. (...)


Oskarzasz mnie o lamanie umow i brak uczciwosci,
powiedz tutaj ze nigdy nie uzyles nic, nawet najmniejszej aplikacji bez zaplacenia za nia ?

(...)
Hm, kolejna demagogiczna zagrywka. Świętokradztwo? Po co mieszać religię do czegoś, co jest zwykłym łamaniem prawa i umów? (...)


Demagogiczna moze tak, wlasnie w ten sposob ty rozmawiasz.
Co do slowa swietokradztwo to tylko wlasnie fanatykom religijnym kojarzy z religia, ja nawet o tym nie pomyslalem.

(...)
A skoro sam piszesz, że forum służy do wymiany myśli, służy zrozumieniu punktu widzenia drugiej strony sporu, (...)


TAk zgadzam sie, do wymiany mysli a nie do dziecinnej klutni i proby na slowa kto jest w tym lepszy, do czego miedzy innymi mnie zmuszasz.

(...)
to dlaczego oczekujesz ode mnie ignorowania Twoich wypowiedzi, (...)


A to dlatego bo chcialem uniknac tego co teraz robie

(...)
Czyżby jeno z powodu tego, że mam odmienne zdanie? (...)


Swoje zdanie wyraziles tylko raz, w pierwszej odpowiedzi na moj post, w kazdym nastepnym prowadzisz ze mna zbedne potyczki slowne, ktore do niczego nie prowadza.

(...)
zamiast snuć domysły i zarzuty religijnego fanatyzmu. (...)


hmm ... i znowu odwolujesz sie do fanatyzmu i religii, daj sobie z tym spokoj, jestem ateista i na mnie to nie dziala, chyba ze chcesz aby w ten sposob ktos zobaczy w tobie elokwentnego czlowieka, ale elokwencja bez kultury jest delikatnie mowiac nic nie warta.

#34 Heidi

Heidi
  • 830 postów
  • SkądWarszawa

Napisano 19 czerwca 2006 - 21:27

Oskarzasz mnie o lamanie umow i brak uczciwosci,
powiedz tutaj ze nigdy nie uzyles nic, nawet najmniejszej aplikacji bez zaplacenia za nia ?

Ciebie? Napisałeś przecież "sa na tym swiecie ( tym bardziej w polsce )
ludzie zafascynowani systemem OS X, (...) ci wlasnie ludzie bardzo czesto nie sa zbyt zamozni", a więc dyskusja dotyczyła tej grupy ludzi i ich motywacji. Nigdzie nie napisałem, że personalnie Ciebie o coś oskarżam - no, może jedynie o brak logiki w dowodzeniu swojej tezy.

Demagogiczna moze tak, wlasnie w ten sposob ty rozmawiasz.
Co do slowa swietokradztwo to tylko wlasnie fanatykom religijnym kojarzy z religia, ja nawet o tym nie pomyslalem.

Serio? Sugerujesz, że słownik języka polskiego pisali fanatycy religijni? ;-)

TAk zgadzam sie, do wymiany mysli a nie do dziecinnej klutni i proby na slowa kto jest w tym lepszy, do czego miedzy innymi mnie zmuszasz.

Ależ do niczego Cię nie zmuszam. Możesz wprowadzić w czyn swoje własne słowa i zignorować, prawda? ;-)

Swoje zdanie wyraziles tylko raz, w pierwszej odpowiedzi na moj post, w kazdym nastepnym prowadzisz ze mna zbedne potyczki slowne, ktore do niczego nie prowadza.

A tu masz rację, bo dyskusja polega na wymianie argumentów, a nie wznoszeniu cierpiętniczych westchnień ku niebu, bo ośmieliłem się nie podzielać Twojego zdania. No wybacz, nie uważam, że niedostatek gotówki może usprawiedliwiać łamanie prawa, skoro równocześnie pozwala na zupełnie legalne rozwiązanie problemu. To taka sama próba wybielania czarnego jak robinhoodyzm piratów audio, którzy rzekomo walczą z wielkimi, kapitalistycznymi kompaniami muzycznymi :lol:

hmm ... i znowu odwolujesz sie do fanatyzmu i religii, daj sobie z tym spokoj, jestem ateista i na mnie to nie dziala, chyba ze chcesz aby w ten sposob ktos zobaczy w tobie elokwentnego czlowieka, ale elokwencja bez kultury jest delikatnie mowiac nic nie warta.

Hm, sugerujesz, że odwołanie się do Twoich własnych słów świadczy o braku kultury? To przepraszam, bo będziesz musiał znosić ów brak kultury nie tylko z mojej strony, lecz również innych osób dyskutujących z Tobą.

#35 Krzysztof-n

Krzysztof-n
  • 109 postów

Napisano 19 czerwca 2006 - 21:57

(...)
Ciebie? Napisałeś przecież "sa na tym swiecie ( tym bardziej w polsce )
ludzie zafascynowani systemem OS X, (...) ci wlasnie ludzie bardzo czesto nie sa zbyt zamozni", a więc dyskusja dotyczyła tej grupy ludzi i ich motywacji.
(...)


Nie doszukalem sie tutaj odpowiedzi na moje pytanie ......

Oj nerwowy jestes Heidi :lol: , doszedlem do wniosku ze dalej bedziesz uparcie bronil swojego stanowiska. Widze ze podskoczyl ci poziom agresji, nie potrzebnie, przeciez to tylko forum

(...)
Hm, sugerujesz, że odwołanie się do Twoich własnych słów świadczy o braku kultury? (...)


A teraz pomysl przez chwile co tu napisales .... juz ?

Mowiac o kulturze mialem na mysli twoje wszystkie wypowiedzi, a nie to kim jestes czy jaki jestes, nie wciagaj mnie w proby obrazenia cie bo nie mam takiego zamiaru.
W ktorym miejscu odwolujesz sie do moich slow ? Podajesz link PWN
A tam jak byk pierwsza definicja slowa swietokractwo:
" profanacja rzeczy związanej z jakimś kultem"
natomiast stwierdzenie w tejze PWN:
" zwłaszcza przywłaszczenie sobie własności kościelnej "
zawiera w sobie slowo ZWLASZCZA, ktore nie oznacza TYLKO :grin:

Wiec z twojego linku wynika ze jednak chodzi mi o kult a nie o fanatyzm religijny.

Domyslam sie ze bedziesz ta farse ciagnal w nieskonczonosc, aby nie stracic twarzy u kolegow z forum i pewnie po tym co napisze nie powstrzymasz sie i cos jeszcze dozucisz, rozumiem cie tez tak robilem :wink:
Wiec powiedz mi jeszcze cos na porzegnanie, bo chyba zapomniales ze chodzi tu o polonizator a nie o to aby kogos o cos oskarzyc, ze ktos z nas jest fanatykiem religijnym czy ze ktos jest niekulturalny 8)

Pozdrawiam

#36 Heidi

Heidi
  • 830 postów
  • SkądWarszawa

Napisano 19 czerwca 2006 - 22:16

Przykro mi, że nie doszukałeś się odpowiedzi na swoje pytanie, ale nic nie stoi na przeszkodzie, żebyś mój wpis przeczytał jeszcze raz. Co do reszty wypowiedzi: masz rację, to farsa. Facet zarzucający gierki słowne zaczyna tłumaczyć czym się różni kult od religii. Ale nie masz racji pisząc, że chodzi o Polonizator, bo nie tego dotyczyły moje obiekcje. Powtórzę więc je jeszcze raz: niedobory finansowe, które uniemożliwiają kupno nowego Maka, ale które umożliwiają legalne nabycie Maka z OS X z używanym komputerem, nie są usprawiedliwieniem dla łamania prawa przez instalację nielegalnych egzemplarzy systemu. I z tym dyskutuj, zamiast uciekać w demagogię.

#37 Krzysztof-n

Krzysztof-n
  • 109 postów

Napisano 20 czerwca 2006 - 22:08

Nie robie tego ze kogos nie lubie :-P robie to dla tych co sa w sytuacji jakiej ja bylem jak wyszedl 10.4.1 na intela i mozna bylo go zassac z emule. teraz z emule mozna zassac 2 wersje polinizatora systemu 10.4.5 ( ver 0.2 jest nowsza ) i z tego co zauwazylem nie kluci sie to z aktualizacjami bo Software update wciaz co tydzien proponuje mi update systemu do wersji 10.4.6 z tym ze bez polonizacji po zainstalowaniu tej poprawki system mi sie nie podniosl wiec wstrzymuje sie z tym. Nowa wersja polonizatora obejmuje: 1.) Aplikacje - Address Book - Automator - DVD player - iChat - iTunes - Mail - Safari - TextEdit - Internet Connect 2.) Narzedzia - System Profiler - ColorSync - Disk Utilitty - Grab - Image Capture - KeyChains Access - NetInfo Manager - Printer Setup Utility - Terminal - Installer 3.) System - SystemFolderLocalizations ( Polskie nazwy folderow ) - System Preferences - Finder - Dock - Preferences Panes Inne polonizacje wciaz w przygotowaniu. I tak, jestem autorem czesci tych polinizacji, i jestem autorem calego polonizatora :!: , ktory nie ingeruje w system tylko w aplikacje :grin: na emule wersja 0.2 Pozdrawiam

#38 Gregory

Gregory


  • 2 727 postów
  • Skądᴧ̊

Napisano 20 czerwca 2006 - 22:31

...z tego co zauwazylem nie kluci sie to z aktualizacjami bo Software update wciaz co tydzien proponuje mi update


Pokłóci się, jeśli uaktualnienie będzie zawierało nowszą wersję jednego z programów (nie: aplikacji; aplikacja może być np. sędziowska ;-)). W przypadku programów Cocoa (np. Safari) będą to na początku tylko drobne problemy, natomiast programy Carbon (np. iTunes) w ogóle odmówią współpracy. Brak możliwości uaktualnień systemu po zainstalowaniu polonizatora SADu nie jest wynikiem samej polonizacji systemu, tylko efektem świadomego wyłączenia możliwości aktualizacji (aby uniknąć problemu niezgodności polskich zasobów z uaktualnionymi programami).

ktory nie ingeruje w system tylko w aplikacje


Aby programy były w pełni zlokalizowane, polonizator musi tak czy inaczej zaingerować w system, konkretnie w poszczególne frameworks.

8-)

#39 Krzysztof-n

Krzysztof-n
  • 109 postów

Napisano 20 czerwca 2006 - 23:08

(...)
konkretnie w poszczególne frameworks.
(...)


Nie wiem co rozumiesz przez frameworks, ale jezeli to czego one dotycza w systemie to zapewniam cie ze polonizator nie zmienia nic we frameworks.

(...)
Pokłóci się, jeśli uaktualnienie będzie zawierało nowszą wersję jednego z programów (...)


Raczej sie nie pokluci bo Update od Apple jest ( jak na razie ) tylko do wersji angielskiej a polonizator folderu English.lproj nie zmienia w najmniejszym stopniu, wiec jezeli cos po updacie nie dziala ( bo zmienily sie np sciezki to nawet polonizator z SAD'u bedzie szwankowal ), to tak jak jest w readme wystarczy usunac folder pl.lproj z aplikacji i po problemie.
Jezeli komus zalezy na zachowaniu polonizacji, moze samemu za pomoca darmowego Xcode sobie przerobic :)

pozdrawiam

#40 Heidi

Heidi
  • 830 postów
  • SkądWarszawa

Napisano 21 czerwca 2006 - 00:59

teraz z emule mozna zassac 2 wersje polinizatora systemu 10.4.5 ( ver 0.2 jest nowsza )

A możesz mi tę lokalizację wrzucić na mój iDysk?

#41 Krzysztof-n

Krzysztof-n
  • 109 postów

Napisano 21 czerwca 2006 - 05:48

Niestety nie moge. Nie rozsylam tez na mail, przez gadu-gadu, poczta polska, czy teletransporterem ;-) Mozesz sciagnac przez jaki kolwiek program ktory korzysta z sieci ed2k

#42 uran

uran
  • 52 postów
  • SkądKraków

Napisano 21 czerwca 2006 - 09:59

Niestety nie moge.

Nie rozsylam tez na mail, przez gadu-gadu, poczta polska, czy teletransporterem ;-)
Mozesz sciagnac przez jaki kolwiek program ktory korzysta z sieci ed2k


Kolejny alternatywny polonizator - dla mnie rewelacja! Z przyjemnością sprawdzę, jak działa. Czy jest szansa, że pójdzie z systemem 10.4.6?
pozdrawiam,

#43 Heidi

Heidi
  • 830 postów
  • SkądWarszawa

Napisano 21 czerwca 2006 - 10:03

Mozesz sciagnac przez jaki kolwiek program ktory korzysta z sieci ed2k

No właśnie nie mogę, bo liczba źródeł pliku, który owszem pojawia się w wynikach poszukiwania, od dwóch dni wynosi okrągłe zero. A wrzut na iDysk jest jak najbardziej anonimowy, jeżeli tego dotyczą Twoje obawy ;-)

#44 Krzysztof-n

Krzysztof-n
  • 109 postów

Napisano 21 czerwca 2006 - 16:42

Trafiles w sedno :) Lecz wyjatkow nie robie, przykro mi. Moze sprobuj anulowac pobieranie i wyszukaj odnowa, serwer polecam Donkey Server od 1 - 3, i dziwie sie ze masz 0 zrodel gdyz zostal juz pobrany jeden 16 razy a drugi 14 Keep on trying :grin: Uran nie mam pojecia, pewnie do tych programow ktore nie maja nowszej wersji zadziala, ale nic nie moge zagwarantowac, aha i polonizacja findera jest do wersj 10.4.3 ( wersja findera nie systemu )

#45 Andrzej

Andrzej
  • 1 975 postów
  • SkądWarszawa

Napisano 21 czerwca 2006 - 16:49

Heidi - spróbowałem przed chwilą przez amule na Donkey #1. Wpisałem "polonizator 10.4.1" i są oba pliki. Wprawdzie po jednym źródle, ale zawsze. Jak chcesz to ściągnę i ci wrzucę...

#46 Krzysztof-n

Krzysztof-n
  • 109 postów

Napisano 21 czerwca 2006 - 17:52

Tak gwoli scislosci to jest to polonizator do 10.4.5 Na 10.4.1 go nie testowalem

#47 Heidi

Heidi
  • 830 postów
  • SkądWarszawa

Napisano 21 czerwca 2006 - 18:19

Heidi - spróbowałem przed chwilą przez amule na Donkey #1. Wpisałem "polonizator 10.4.1" i są oba pliki. Wprawdzie po jednym źródle, ale zawsze. Jak chcesz to ściągnę i ci wrzucę...

Poproszę bardzo, ale podobny efekt to i ja mam. Pliki znajduje, ale pobieranie ich już mu nie wychodzi. A czy w ogóle komuś z czytających udało się je pobrać?

#48 uran

uran
  • 52 postów
  • SkądKraków

Napisano 21 czerwca 2006 - 18:23

Poproszę bardzo, ale podobny efekt to i ja mam. Pliki znajduje, ale pobieranie ich już mu nie wychodzi. A czy w ogóle komuś z czytających udało się je pobrać?


Nop. Jestem 16 w kolejce. A taka propos lokalizacji okazuje się, że programik amule jest spolszczony.
pozdrawiam,

#49 Krzysztof-n

Krzysztof-n
  • 109 postów

Napisano 21 czerwca 2006 - 18:27

Jedyne co moge to dac slot dajcie nazwe usera to zobacze czy jest w kolejce

#50 Andrzej

Andrzej
  • 1 975 postów
  • SkądWarszawa

Napisano 21 czerwca 2006 - 19:30

Pobrałem, wysyłam... jeszcze idzie...




Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych