Napisał seb235

- Za cene iMaka kupie sobie PC z legalnym Windowsem, Office 2007 antywirusem i do tego o 2x lepszych parametrach sprzętowych, a postawienie OSX na nim nie będzie żadnym problemem tyle że bez licencji.

PC - 4307zł

IntelŸ Core™2 Quad Q9300 ,dysk twardy:2X 750GB 7200rpm SATA; napęd optyczny: DVD+RW; pamięć RAM: 4GB DDR2 ; karta graficzna:GF 9800GT 1024MB,obsługa DX10, HDCP, wyjścia DVI-I, HDMI, TV out,Vista Home Premium ,TUNER TV

A zastanowiles sie po Ci te wszystkie cyferki? Co takiego niby robisz na swoim komputerze, zeby potrzebowac 2 x 750GB? Powiesz mi, ze obrabiasz filmy? Pod Vista Home Premium? Bez zadnego dodatkowego oprogramowania w stylu Adobe Premiere? Obrabiasz dzwiek? To dokup sobie drogi kolego jakas karte audio i do niej np. Cubase'a. Grafikujesz? Na monitorze za circa 1000 zl (a taka cene zasugerowales w swoim poscie).

A prawda jest taka, ze 90% spoleczenstwa wywali te 5000 zl na PC, ktorego beda uzywali do grania w NFS'a 15 i przegladania Sieci za pomoca IE 7 pod Vista (co skonczy sie parada wirusow, bez wzgledu na obecnosc antywirusa).
Zapominacie o tym, ze moc sprzetu jest sprawa drugorzedna w stosunku do umiejetnosci jego wykorzystania. Pokazcie mi prosze aplikacje uzywana przez przecietnego Kowalskiego (a o takich user'ach IMO mowil Pan z Microsoft'u), ktora wymagalaby obecnosci w kompie 4GB RAM.

Napisalem jakis czas temu juz o tym...

Napisał bre

koles dobrze gada, choc prawda jest zawsze posrodku. fanboye i tak beda nadal pierdziec swoje piesni pochwalne na czesc Apple.

Fanboye PC tez beda "pierdziec swoje piesni pochwalne", wiec jest po rowno, czyz nie?

@Bilbo
Ty juz w ogole pojechales. Czyli 90% uzytkownikow PC wydaje kase na kompy zeby na nich pograc i pobladzic w sieci.
Powiedz prosze ile procent uzytkownikow Mac (wiadomo ze drozszych od PC - i bez pitolenia - wchodze do sklepu i widze ceny na polkach) na potrzeby jakich to istotniejszych zastosowan wydalo wiecej pieniedzy?
Nie wygadujmy tez o mocy sprzetu i jej wykorzystaniu - pytanie jak wyzej: w jakiz to istotny sposob rozni sie wykorzystanie sprzetu przez uzytkownikow mac? Zreszta inaczej: wrzucilbys do swojego laptopa 4gb ramu gdybys mogl? No wlasnie. Na wypadek gdybys odpowiedzial ze nie bo nie potrzebujesz, to po prostu jestes zaklamany. Nie znam ZADNEGO uzytkownika komputera ktoremu za duzo by bylo ramu czy procesora.
Wirusy? Zanim kupilem Maca (bedzie juz poltora roku temu) mialem pcty. Wirusa to mialem w '97 (chernobyl czy jakis taki) - wyczyscilem antywirem z dyskietki i gotowe. Nigdy nie mialem antywirusa w systemie jak rowniez nie mialem wiecej wirusow.
Wiec to ze na PC TRZEBA wydac na av to taka sama prawda jak to, ze na Maca nie trzeba.

Blue-ray - tylko krowa nie zmienia zdania. Z dwoch standardow wygral BR - co w tym dziwnego ze MS aktualnie ten wlasnie system "pochwala"?
Office for Mac - dziekuje. VBA wyrzniete. Wiec makra to ja sobie moge... Ale to w sumie sprawa dzialania MS.

Prosze bardzo - cena ~8000 za Sony Vaio. Prosze mi pokazac mobilnego Maca o takich parametrach. A ile kosztuje MBP? No dobra, troche taniej. Ale wielkosc, matryca? Gdyby nie to ze jestem leniwy i nie chcialo mi sie zawracac glowy migracja danych z MacOS na Winde to przy zmianie sprzetu jaka zaliczylem 2 czy 3 miesiace temu wlasnie to bym wybral.
Przepraszam bardzo, ale Apple spieprzylo sie przy przejsciu na Intela.


Acha - komus nie podoba sie dioda na gorze ekranu w IBM ThinkPad? Glownie pewnie dlatego, ze nie apple to wymyslilo? Bo funkcjonalnie bardzo dobra sprawa.

Napisał gajos

@Bilbo
Ty juz w ogole pojechales. Czyli 90% uzytkownikow PC wydaje kase na kompy zeby na nich pograc i pobladzic w sieci.
Powiedz prosze ile procent uzytkownikow Mac (wiadomo ze drozszych od PC - i bez pitolenia - wchodze do sklepu i widze ceny na polkach) na potrzeby jakich to istotniejszych zastosowan wydalo wiecej pieniedzy?
Nie wygadujmy tez o mocy sprzetu i jej wykorzystaniu - pytanie jak wyzej: w jakiz to istotny sposob rozni sie wykorzystanie sprzetu przez uzytkownikow mac? Zreszta inaczej: wrzucilbys do swojego laptopa 4gb ramu gdybys mogl? No wlasnie. Na wypadek gdybys odpowiedzial ze nie bo nie potrzebujesz, to po prostu jestes zaklamany. Nie znam ZADNEGO uzytkownika komputera ktoremu za duzo by bylo ramu czy procesora.
Wirusy? Zanim kupilem Maca (bedzie juz poltora roku temu) mialem pcty. Wirusa to mialem w '97 (chernobyl czy jakis taki) - wyczyscilem antywirem z dyskietki i gotowe. Nigdy nie mialem antywirusa w systemie jak rowniez nie mialem wiecej wirusow.
Wiec to ze na PC TRZEBA wydac na av to taka sama prawda jak to, ze na Maca nie trzeba.

1. Rozejrzyj sie po tym Forum i spojrz na to jakie ludzie tematy poruszaja. Wszak tutaj sa przecietni uzytkownicy Makow, a tematy Fotoszopach, Indesign'ach, FCS, Logic itp itd sa na porzadku dziennym. A teraz pomysl prosze o przecietnym uzytkowniku PC... Opowiem Ci o jednym - o moim bracie, ktory na PC gra i sieciuje. Sporadycznie odpali Word'a, czy tez Audacity (zeby sobie nagrac jakis riff). Takich ludzi jest przewazajaca wiekszosc. Film, gra, Word, IE...
2. Wrzuce do swojego laptopa 4GB RAM'u nie dalej jak za 2 tygodnie. Dlaczego to zrobie? Jestem teraz w biurze, na kompie mam odpalone - FF2 (3 okna po 2 zakladki kazde), Safari 4 (4 zakladki), jEdit (7 buforow), MacVim (3 bufory), Mail (7 kont...), NewsFire (kilkanascie feed'ow), Adium, iTunes, iTerm (cztery zakladki, w tym 3 sesje SSH), Numbers (3 pliki XLS). W tle - Apache 1.3 z PHP5, serwer MySQL, serwer SVN, iScrobbler, Growl, GrowlTunes, Spark, Butler (kocham ta aplikacje), smcFanControl, DesktopManager i cala masa systemowych demonow, uslug itp. W Dash'u mam kilka widget'ow... Do Maka mam podpiety drugi monitor. Normalny dzien w pracy. Wolnej pamieci mam okolo 13MB, swap wazy 20GB. Jesli teraz odpale Fotoszope to mam po kompie... W domu niewiele sie zmienia (mniej okienek FF, brak sesji SSH i rzadziej dodatki w stylu Numbers i PS). Juz wiesz po co mi 4GB RAM?
3. Jak na wirtualce zainstalowalem sobie Win XP (IE 6 potrzebowalem) to polapalem jakies zyjatka w 20 minut. Wystarczylo wejsc na kilka stron bez antywirusa i po resecie mialem naga pania (calkiem ladna z reszta) na pulpicie. Bez Aviry sie nie obeszlo...

Napisał mikeroz

Bilbo - takiej ignorancji, połączonej z herezją już dawno nie słyszałem. Ciesz się, że nie jesteśmy już w średniowieczu, bo za herezje groził stos .
Przeczytaj jeszcze raz, proszę, post kolegi seb235, jeszcze raz swój post. Uważasz, że sprzęt, który został wypisany przez Seb'a jest gówno wart, bo nie będzie się z niego korzystać i nie wykorzysta się w pełni jego możliwości, ale warto za cenę sprzętu x razy mocniejszego kupić komputer dużo słabszy technicznie tylko dla tego, że z tego będzie się korzystać, tak? Jak nie wymagasz pewnych rzeczy od komputera to po prostu ich nie kupujesz bądź kupujesz słabszy moment danego produktu, prawda?

1. Zacytuj fragment mojego postu, w ktorym mowie ze przykladowa maszyna to zlom. Jestem doskonale swiadom faktu, ze to potwor. Ba, wiedzialbym co z nim zrobic, zeby go wykorzystac do cna . Chcialem tylko zwrocic uwage na to, ze zwykli ludzie marnuja kase ganiajac za cyferkami.
2. Skoro moge kupic slabszy sprzet to po co to prezenie klaty pt. "co to za mega-PC moge miec za 5k PLN"? A widziales kiedys ile taki PC zajmuje miejsca? Jak toto wyglada? Ile zre energii? Gdybym mial kupowac maszyne do domu (do WWW, poczty, ogladania filmow i grania) to kupilbym iMaka, bo OS X smiga, jest stabilny, nie musze o niego dbac jak o Win a w dodatku maszyna jest ladna, zajmuje mniej miejsca niz typowy PC, jest cicha i nie podbije mi zbytnio rachunku za prad... Faktem jest, ze tu wkraczamy na tereny subiektywnych odczuc, wiec dodam tylko, ze to tylko i wylacznie moj punkt widzenia.

PS. Gdybys Ty slyszal jakie ja herezje na codzien wygaduje... Za cos takiego to moje prochy by drugi raz na stosie spalili . Tamten post to pikus :P.

Panowie. Nie rozmawiajmy ze soba jak prezydent z premierem (celowo uzylem malych liter by podkreslic brak szacunku). Rozmawiajny, ale nie poprzez agresje, ktora tu zauwazylem.

NIe dojdzie sie chyba (nigdy) do porozuminia po miedzy MAc a PC. Ot kazda pliszka chwali swoj ogon. Ja nigdy od 13 lat w branzy nie pracowalem na PC, od zawsze Mac, w sercu, w pracy i w domu. Ale PCtowcy tez musza zyc. Ok, ich argumenty w przewazajacej wiekszosci wynikaja ze stereotypow, i nieznajomosci makowego swiata, My, Makowcy z pogarda (mniej lub bardziej sensowna) patrzymy na PC, ale 99,4% swiata to wlasnie PC.
I nie poradzimy. Porownywanie sprzetu, parametrow, te sprawy coz kazdy ma to co chce.

Design - tu mozna tez sie spierac, choc uwazam ze 30% mojego wyboru przy kupnie np mojego MBP to bylo to - prosty, ladny, bez 123 tysiaca diod i portow w najmniej odpowiednich miejscach. Mac jest drozszy, ale stac mnie. Jest drozszy, ale wg mnie za to mam większą funkcjonalnosc i bezproblemowosc. Lubie poprostu "plug n' play" i tyle. Zaplacil bym wiecej nawet, byle miec spokoj. I mam. od ponad 13 lat mam...
Z drugiej strony przytocze taką historie: Moja mama często dzwoni i pyta: tyle lat jestes juz na emigracji, nawet sobie auta nie kupiłes" - ja odpowidam, ze nie potrzebuje, mam rower - mieszkam w centrum, pracuje w centrum. I tak chyba jest z postrzeganiem Maczkow przez PC. Trzeba miec auto - trzeba sie pokazac, ze sie ma auto. Mac - wiadadomo - szpaner i gadzeciarz. Błąd - potrzeba wymusza postawy życiowe - nie otoczenie, bądż moda!

Moim skromnym zdaniem. Macintosh zawsze bedzie postrzegany jako snobistyczny, przeplacony gadzet dla napalonych jak tu piszecie Macfreaków - ale co z tego. Jak kogos stac na wydanie 30% wiecej kasy - to co za probme dla panow "blaszaków". Taki swiat.
Masz to co chcesz, lubisz.

Poza tym Komercja rzadzi swiatem - nic tego nie zmieni. I czy kupujesz MAczka czy PC jakos deklarujesz sie po ktorej stronie barykady bedziesz...
Troche mnie zmartwilo przedostatnie wystopienie Stefana na KN, i przedstawianieu nowych iPodow. ze try razy uzyl stwierdzenia "great gift for this holiday season". Niestety - wlasnie komercja rzadzi dzis swiatem, i tak jak sukces filmowy liczy sie po sprzedarzy biletow, nie recenzjach w prasie, tak niestety sukces np iPodow liczy sie po ilosci sprzedanych egzemplarzy a nie np.: maga funkcjonalnoscia badz designem...

Taki swiat, tak poukladany, niech zatem tak bedzie. Mac jest jaki jest. W USa moze ma % wiekszy iudzial, ale swiatowo to mniejsze %. Pc rzadzi swiatem, ale niech czuje oddech z Cupertino.

Nie sprzeczajmy sie, bo to cos w stylu co bylo pierwsze: jajko czy kura? MAc lepszy czy PC... No one knows...but us...


fi


PS. Aaa jeszcze jedno. Nie podoba mi sie ze Apple powoli zaczyna krytykowac Viste. Wszyscy wiemy, ze nie wyszlo (MS) im, ale mam wrazenie, ze siedzenie cicho, zrobi wiecej pozytku, nic wypomnanie im wad, o ktoorych i tak wszyscy wiedzą...

@Bilbo:
O LA BO GA. Poniewaz pytalem jakis miesiac temu o to jak cos zrobic w iMovie a pozniej w Premiere to znaczy ze montuje filmy? Jesli kiedys probowalem bawic sie Maya i zapytalbym o to na forum to znaczy ze tym sie zajmuje? Dajze spokoj...
Poza tym inna sprawa: na forum w ciagu powiedzmy 2 lat zarejestrowalo sie cale mnostwo ludzi - glownie pewnie takich ktorzy korzystali wczesniej z PC (jak chocby ja) - i co - po zmianie platformy wykorzystuja sprzet w bardziej profesjonalnych celach niz wczesniej? Acha, wiec to jest chyba to "think different". Sciagnij wreszcie te konskie okulary prosze.
Poza tym pytanie o pamiec bylo czysto retoryczne. Nie wiem co i po co probujesz mi udowodnic... Inna sprawa ze wlasciwie nic z wymienionych aplikacji nie ma wiele wspolnego z zaawansowanym wykorzystaniem komputera a jednak przyda sie "az" 4GB RAM? No prosze. Wyglada na to ze spokojnie moznaby Cie zakwalifikowac do tych 90% uzytkownikow PC ktorych przywolales do tablicy. Wiec warto miec zapasik w sprzecie? Nie zaprzeczaj sam sobie.

I kolejny babol: Mac do grania? Litosci...

@Mac_filko:
Brawo! O to wlasnie mi chodzi! Zapierala sie zaba blota... Dlaczego niektorzy nie moga przyznac wprost: no jest drozszy - i co z tego? Dla mnie lepszy i juz. I nikomu nic do tego. Jeszcze raz brawo.