ja mam z kolei inne pytanie - nie dotyczy co prawda corela bo nie uzywam i nie uzywalem - ale ustawien zwiazanych z "TIL" - pozwolcie ze najpierw opisze o co chodzi a pozniej pytanie:

poniewaz pracujemy dla duzej firmy telekomunikacyjnej wiaze sie to z ogromna iloscia fullpage'ow prasowych na kazda kampanie, z reguly jest tak, ze wiekszosc wydawcow preferuje pliki kompozytowe (czyli pdfy) ktore uzyskujemy w ten sposob ze zdjecie z sesji przygotowujemy w photoshopie, dopieszczamy, splaszczamy, importujemy do illustratora, dodajemy wszelkie obiekty wektorowe, eksportujemy pdfa (ew dodajemy odpowiednie profile) i wysylamy do drukarni... problem wystepuje w gazetach wysokonakladowych o niskiej jakosci papieru (fakt/GW etc) - te ostatnie wydawnictwa wymagaja plikow (z reguly) w formacie tiff z calkowita iloscia farby (TIL) na 240%/260% - tutaj rodza sie pewne teoretyczno/praktyczne pytania:

1. jezeli wezmiemy w/w pdfa wygenerowanego w illustratorze (bez spadow i separacji - bo o tym dalej) i otworzymy go w photoshopie (albo w calosci zrobimy w photoshopie – whatever – na kolory to nie wplywa) to nalezy zmniejszyc ilosc zadrukowania pliku farba - wiadomo: w PS5 ustawiamy custom CMYK, przyrost punktu rastrowego na 30% (bo tak z reguly chca) + TIL na 240%/260% a w zakladce Ink Colors wybieramy ktoras wersje profilu Newsprint... moje pytanie jest takie: czy istnieje metoda/wzor/algorytm dzieki ktoremu zamiast profilu Newsprint mozemy za pomoca profilu Custom (wybieranego w tej samej zakladce) uzyskac taki efekt, ze kolory zdjecia/obiektow wektorowych nie zostana zmienione w ten sposob, ze przeklamia kolory? chodzi mi o to, czy i kiedy opcja Custom daje nam wieksza manualna kontrole nad oczywista zmiana barw wynikajaca ze zmniejszenia calkowitego nasycenia farb na druku docelowym... Wspominam o tym dlatego, ze jest ogromna roznica pomiedzy zastosoawniem profilu Newsprint w zakladce Convert to Profile Advanced w PS5 a wybraniem profilu Custom (nawet jeżeli nie ingerujemy w wartosci numeryczne poszczegolnych zestawien kolorow)

2. sprawa druga – wezmy przykład z punktu (1) i zdecydujmy się na profil Newsprint przy zmianie calkowitego zadrukowania na 240% – czy w takim przypadku powinno się podnosic wartosc parametru UCA Amount? A jeśli tak, to o ile/w jaki sposob okreslic o ile? Rozumiem ze ta wartosc oznacza stopien w jakim – pardon uproszczenia – podnosimy nasycenie kolorw ze względu na obnizenie ilosci farby, która przypada im w finalnym wydruku w gazecie?

3. wreszcie pytanie ostatnie... nie jestem geniuszem, ale czy w adobe pro, z którego jednak raczej malo korzystam, istanieje sposob, zeby rozwiazac pytania (1) + (2) w stosunku do plkow .pdf? A jeśli tak, to jak się to ma do powtornego otwierania takiego pliku w „macierzystym” programie, np. illustratorze (ponieważ zachodzi koniecznosc korekty) – czy wszystkie obnizenia wartosci sumy zadrukowania zostaja cofniete (jako ze illustrator do odczytu uzywa wtedy zrodlowego pliku – np. podlinkowanego zdjecia – w ktorym nie było przeciez zadnej ingerencji?)

wiem, ze to nie są proste sprawy i wiem, ze wymagaja odpowiedniego opisu, ale mam wrazenie, ze dla kogoś, kto się tym zajmuje, będzie to w miare jasne... moje pytania wynikaja z faktu, ze jakos – może ze względu na wlasna ulomnosc – nie udalo mi się znalezc na nie wystarczajacych odpowiedzi zarowno w sieci jak i na stronach tej cudownej firmy adobe z której kazdy z nas (w jakims sensie) korzysta...

ciekway jestem, jak to wyglada z Waszej strony
pozdr
b

ps bede wielce wdzieczny jesli (o ile) w tej dyskusji skupimy sie na temacie palety kolrow CMYK (ew RGB na CMYK) - nie odwrotnie

Po pierwsze to czemu katować się składem w illustratorze? Od tego jest InDesign
Po drugie pracujesz w RGB, znaczy tak być powinno.
Potrzecie konwersji dokonujesz zazwyczaj przy eksporcie do pdf z indesigna do konkretnego profilu który przypisujesz do dokumentu, możesz wtedy wybrać opcje Convert to Destinaton (Preserve Numbers) i wtedy kolory cmyk zostawi nie naruszone.
Jak nie będziesz zadowolony z efektów fotę konwertujesz w ps, dobierając odpowiednie parametry aby uzyskać lepszy obraz niż przy konwersji z automatu.
Ogólnie nie ma tak, że robi się wszystko samo i łatwo
Miłej pracy

dzieki za odpowiedz - ale nie lubie tak stanowczych stwierdzen - znam sie bardzo dobrze zarowno na illustratorze ktorego uzywam do skladu jednostronnych akcydensow/plakatow/wizytowek/etc jak rowniez na indesignie ktorego uzywam do skladu ksiazek/pism/broszur etc - wydaje mi sie wiec ze programow tych uzywam zgodnie z ich przeznaczeniem (zreszta to temat na zupelnie inny watek...)

po drugie nie pracuje w RGB tylko w CMYKU - prosilbym o uwazniejsze czytanie

po czwarte siedemnaste czy jakiekolwiek - bardzo dziekuje za odpowiedzi takie jak powyzsza - nic zupelnie one nie wnosza do tego watku - przeciez chyba jasno napisalem ze znam metody konwersji kolorow zarowno w illustratorze, indesignie jak i PS a moje pytanie nie dotyczylo jak korzystac z "automatu" tylko jak uzyskac mozliwa najlepsza MANUALNA kontrole nad kolorem obrazu

odnosnie powyzszego postu - jasnie szanowny kolega stwierdza "ze nie ma tak, ze robi sie wszystko samo i latwo" a podaje metody ktore zdaja sie to sugerowac i nie sa odpowiedzia na moje pytania... sorry za ten dziwny poranny ton, ale naprawde zalezy mi na konkretnej odpowiedzi bo pytanie wzielo sie tez z konkretnych potrzeb a nie pierszego lepszego podrecznika do konwersji kolorow w PS

Pytanie ciekawe, ale odpowiedź nie jest jednoznaczna, bo w przypadku każdej drukarni jest inaczej. Odpowiedź zawiera się w paru słowach, zadzwoń do drukarni, poproś o profil icc z danej drukarni, użyj go. Wersja rozszerzona, zaproś drukarza na piwo/drinka/wódkę by dowiedzieć się więcej o tym, że bez dobrego układu z owym drukarzem i proofów żaden inny sposób Ci nie pomoże, bo takowego nie ma.

powiem tak, jest oczywiste ze najlepiej byloby za kazdym razem wiedziec na jakiej maszynie nastapi druk, jaki to bedzie proces, jaki papier etc. tyle ze jesli jedna kampania obejmuje 30 tytulow prasowych + outdoor to rzeczywistosc jest taka, ze nie ma czasu na to aby uzyskac takie informacje... po drugie, powyzsze informacje w swietle tego, co napisalem nie sa az tak istotne... powtorze po raz wtory, chodzi o to, zeby majac informacje o koniecznosci zmniejszenia parametru TIL byc w stanie odtworzyc "strate" kolorow ktora to wywola za pomoca innych parametrow opisanych przeze mnie na poczatku tego tematu...

uwazam, ze takie gadanie "by dowiedzieć się więcej o tym, że bez dobrego układu z owym drukarzem i proofów żaden inny sposób Ci nie pomoże, bo takowego nie ma" ma z pewnoscia na celu stwierdzenie, ze wszystkie opcje i parametry, ktore opisalem sa wprowadzone do PS przez pomylke... badzmy powazni, taki sposob istnieje, bo go przeciez opisalem, chodzi o to, ze nie majac metody/algorytmu/sposobu przeliczania barw po stracie wywolanej spadkiem TIL nie da sie go efektywnie uzywac! problem polega wiec nie na tym, aby dawac proste formulki i oczywiste oczywistosci ale troszke sie zaglebic - bo przeciez dla kazdego profesjonalnego uzytkownika PS to powinno byc istotne...

powoli mi rece opadaja...

Bez profilu drukarni i proofa nikt nie da Ci gwarancji że wyjdzie to dobrze. Dlaczego? Bo każda drukarnia pracuje w swoim profilu inne odrzuca, narzuca swoje. Nie ma tu nic do dodania. Możesz przekopać cały internet i dojdziesz do tego co napisałam wcześniej. Zadaj to samo pytanie na forum wyłącznie dla drukarzy, przekonasz się.

aspon podał najwłaściwsze rozwiązanie. Robiłem czasem po 30-40 mutacji reklam dziennie do różnych tytułów i tak właśnie pracowałem.
Sam TIL to pikuś. Ważne jest prawidłowe generowanie wszystkich składowych w oparciu o konkretną metodę druku/farby/rodzaj papieru. Różne są metody generowania czerni GCR/UCR i różne jej udziały.
Weź sobie pod uwagę choćby Gazetę Wyborczą, Rzeczpospolitą i Puls Biznesu. TIL jest ten sam a profile diametralnie inne.

@lukasievic miło spotkać eksperta od AI. Powiedz mi przy okazji jak robisz wypunktowanie w AI? Nie masz problemu z justowaniem w wąskich łamach? Jak Ci się sprawuje dzielenie wyrazów?

mam jednak wrazenie ze ludzie maja problemy z czytaniem ze zrozumieniem - jesli robiles to co opisales to przeciez wiesz, o czym mowie, przyznajesz to zreszta sam, kiedy piszesz: "Sam TIL to pikuś. Ważne jest prawidłowe generowanie wszystkich składowych w oparciu o konkretną metodę druku/farby/rodzaj papieru. Różne są metody generowania czerni GCR/UCR i różne jej udziały."

moj problem nie polega na tym, ze nie potrafie robic przeformatowan, nie chodzi tez o to, ze nie umiem uzywac profilow i nie wiem na czym polega ich budowa oraz zastosowanie - chodzi mi o to ze CHCE WIEDZIEC to, czego przeciez wszyscy odpowiadajacy do tej pory nie wiedza - czy to tak trudno zrozumiec? zdaje sie, ze jedynie tomekkos byl w stanie to przyznac i nie dawac rad zastepczych...

nie jest to problem drukarni ani drukarzy ani profili kolorystycznych - chociaz wszystko to sa skladowe efektu koncowego. jest jeszcze ten maly element, o ktorym ja wciaz mowie - i sa to mozliwosci, ktore daje SAM photoshop, troszke staje sie meczace za kazdym razem w nieco innej stylistyce o tym opowiadanie - moze zanim sie odpowie na pierwszy post od ktorego zaczela sie dyskusja warto go przeczytac kilkakrotnie ze zrozumieniem?

jesli chodzi o justowanie tekstu/przenoszenie wyrazow etc to wiesz - śfieży - jesli masz tekst skladajacy sie z trzech zdan i lacznie 50-60 wyrazow to naprawde nie potrzebujesz do tego indesigna... zdaje sie ze zasady typografi to cos co mozna stosowac nawet w photoshopie, chyba ze zaliczas sie do fanatykow indesigna ktorzy robia w nim nawet retusze zdjec? w takich przypadkach chyba nic nie pomoze...

@lukasievic AI ma nieco gorzej rozwiązany sposób zarządzania kolorem niż ID. Importowanie PDF-a do PS to masochizm. Nawet czarny tekst jest wtedy interpretowany jak bitmapa a przy jakiejkolwiek poprawce z użyciem profili ICC dostaje dodatkowe udziały kolorów.


Jeśli do AI zaimportujesz fotki RGB to mogą one być konwertowane na docelowy CMYK z użyciem wybranego profilu ICC podczas eksportu pliku wynikowego. Elementy wektorowe nie zostaną wtedy naruszone:

Jeśli wybierzesz opcję "Convert to destination" bez "preserve numbers" to na wskazany profil zostaną przekonwertowane elementy CMYK. To akurat zazwyczaj daje marny efekt.